窦文涛：我现在看一个材料说现在野生的东北虎估计就300只了，你说一下饿死十几只。

许子东：这三波人其实都有责任，在我看来，一是政府官员，你把这么一个野生动物园，缺乏监管，包给私人。第二，私人经营者，可能是贪财，整天倒腾高尔夫项目去了，那个地方他就不负责任，这个是肯定是，而且更不要讲其中钱的运作。第三，我在想，这些员工是很不幸，他们是弱势群体，他们没发薪水。

那么在没发薪水的情况下，会不会也出现这种情况，因为我们也没有薪水，所以很多事情他们也顾不到了。假如这里面有活雷锋，他们爱虎，像有些电影拍的。

梁文道：自己不吃了，把东西拿去给老虎吃。

许子东：那些鲸鱼、海豚表演的人，那么敬业的，也许老虎的状况又稍微好一点，可是人，你知道穷到一定程度，他也不管。资本主义就讲究法规、监督，假定人是坏的，有人管着你，你看你现在让人去赚钱，但是又没人管着它，还用一套道德来保护。

窦文涛：这次是好多网友就在聊，就说资本家是万恶之源，说你以为资本家是什么好人，他们有一定的利润就怎么怎么样。

许子东：片面了。

梁文道：我就说刚才那些官员、相关部门，他们要负责任的，这不纯粹是资本家，全世界很多资本家开的动物园，你也很少听过别的地方的动物园，香港动物园饿死动物。

许子东：我在巴黎看过野生动物园，那也是人家私人开的。

窦文涛：好了，一出了事，一饿死，马上政府700万，说500万先给老虎吃，再也不能饿死一只了，其他问题慢慢解决。然后资本家，就开高尔夫球场那个，好像是个女的来了，跟员工三鞠躬，我有责任，欠薪一定给大家发。

梁文道：然后她跳进去喂虎。

许子东：舍身。

窦文涛：我觉得中国还有一个问题，当然你们说的也很重要，我觉得是不是还有文明程度的问题，动物是你的提款机吗？你看咱们老以为动物园是干什么的，我们去看动物，满足我们的。我给你念一些数字，这是去年十一黄金周某个动物园的小狗每天要跳绳400次，小黑熊每天在双杠上玩40个动作，这是国家体操队训练，超量。海狮每天要顶数十次的皮球，超负荷的表演，让很多动物显露疲态，有的甚至开始罢工。某个野兽巡展团，残忍地拔掉了狮子和老虎的牙，为了让它们跟游客拍照，五岁的东北虎雷雷因为频繁演出，活活累死。

梁文道：这是体育总局的训练基地吗？

窦文涛：你明白吗？我现在看人家外国动物保护。

许子东：这也是于再清管的。

窦文涛：人家那个意识形态是什么，动物园，保育、保养、爱护动物是为了第一，顺带着人去看一看，咱们这就是马戏团嘛。

梁文道：坦白讲我觉得这几年其实已经比以前有进步了，我觉得十多、二十年前我第一趟到大陆的动物园的时候，真是吓坏了，我印象非常深，那个时候我还常去不同地方的动物园，每去一个城市就去逛，我喜欢动物，老去肯动物园。

当年得到那个印象太深刻了，就是你去外国的动物园，也都有商店，商店卖的东西从来是玩偶，动物玩偶，海豚玩偶。那个东西是为了让小孩回去抱着好玩，觉得动物好可爱，那种商店贩卖的是，你看动物好可爱我们要爱护它，保护它。到了中国的动物园，我去了好几一趟，一进去，摆的是什么？鹿尾巴酒、熊掌、熊胆汁，我以为这是什么玩意，全世界没见过动物园卖这个的。

许子东：动物园卖这种东西。

梁文道：对，好多地方动物园卖这个，商店。

窦文涛：虎骨酒就在动物园卖。

梁文道：概念真不一样，你知道吗？

许子东：真的假的？

梁文道：真的，你去看看。

许子东：小孩到动物园里就看虎骨酒。

梁文道：没错。

窦文涛：这个也不要单骂中国，我跟你讲日本也有这个事，我看了一个获奥斯卡奖的纪录片叫《海豚湾》，那个纪录片太好了。他就讲当年日本有个城市叫太地町，在那几千头海豚被围捕杀害，屠杀。那个惨，整个海湾都是红的海豚，就是在他们的海豚馆里卖海豚肉。

所以这个纪录片就讲，就是说现在搞这个运动，这个人经常被抓起来，他到处偷偷的把人海豚馆里的海豚放出去，然后他就被抓。其实这个人当年就是干这个的，他说我用了十年的时间，搞起这个产业，现在海洋馆、海豚馆、海洋公园、海豚表演已经成了几十亿的产业。

他说但是我生命中以后的35年，却用来摧毁这个产业，你知道他的一个体会是什么？他说为什么？因为一只海豚就在我的怀里自杀了。海豚是有自我意识的，海豚是靠听觉的，你知道吗？在海洋公园里跳的海豚，再后面给它们吃两种药，胃药，因为精神压力大，它有胃溃疡，然后它的那种机器的噪音，使得海豚。而且他就讲，他说他怎么被触动，海豚的呼吸跟我们的呼吸不一样，海豚的呼吸每一次吸气和呼气都是它有意识的。所以他就记得，在海里，最后吸了一口气，就不吸气了，然后肚皮朝天沉入水底，他说第二天我就被捕了。因为我当时就把别的海豚放了，这是这个人的故事，咱们去一下广告，《锵锵三人行》广告之后见。