窦文涛：其实它到底是不是真能反应那种沉默的大多数，现在玩微博的主要又是些什么样的人。

梁文道：其实看你是怎么样的人，比如说像在伊朗这种国家，玩Twitter的人都是受过比较好的教育的人，他的意识形态各方面肯定都是反对派的。其实中国如果你要搞，比如说谈政治谈得凶的那一帮，也都是这一类型的人。他们这种玩法，我觉得对我来讲，这个是Twitter比较吸引我的地方，它最好的地方在哪？它不是表达意见了，而是真的像你刚才讲的，它在分享一些资讯，这才是最重要的。

窦文涛：信息。

梁文道：为什么？因为你表达观点，我就说140字你表达不好什么观点，你只是顶多给一个判断，一个感官的印象。但信息很重要，因为有些信息，比如说你网站上面，你完整的表达可能要花时间，甚至会被审查。但Twitter它太快了，Twitter当然没审查了，但新浪微博有了。但是问题是，它快到一个地步，你是跟不上，比如说我举个例子，你刚才讲主流传媒跟Twitter的关系，或者跟微博的关系。前阵子有一个人本来回不了国，回国了，回国之后呢，那天就一堆微博的人。

曾子墨：我插一句话，闾丘在第一时间就发表了她回国的微博。

梁文道：就是这样，大伙就挤在现场，有些是新闻记者，你想想看闾丘自己是干这行的，大家同行，她做新闻的。她把这个报好了，或者采好了，或者怎么样之后，她回去要播，播不播得了不知道，但是要播还得花时间。

曾子墨：她其实不在现场，因为我能理解，闾丘应该是在香港，但是因为有这个资讯上面。

梁文道：网友发给她。

曾子墨：一些便利支持，所以她转过头来，发在微博上。

梁文道：然后后来，发展到一个什么地步呢，现在是主流媒体记者在场，有时候会主动看到有帮推友，这种人叫做，玩这个的叫推友，看到有推友在，所以怎么样，刚才出什么事了，你们刚才发生什么了，能不能告诉我们，新闻记者跑去跟推友拿材料。

窦文涛：所以这里面又有了一个问题，就是说当然这个跟所有网络上的信息一样，就是说它的准确性不一定准，而且它的破碎性、不完整性。可是现在有人研究，就是说研究一个叫点效应，就说对一个微博上的信息不见得是真的，可是因为这个交流功能，它又不断地自我修整。比如说你说一个事，这事12点发生的，下一个人就说不对，是10点发生的，你整个看下来，就无数个点，他们认为会接近一个事情的真相。

曾子墨：又比如说前一段时间你也做了节目，贵州的警察开枪打死普通村民的这件事情，这件事情最先知道，我最先知道就是在微博上面。然后微博上面有些说得不准确的东西，大家就不断地去更正它。而且接下来就有人转发了，他们内部的一些关系，比如说谁是谁的亲戚，这个事情前因后果是怎么样。你虽然是通过一些碎片式的语言一个一个点，但是通过这些点，最终你可以串起这个事件的完整性，而这个完整性，或者说这里面有某些点的东西是你在其他的媒体上看不到的。

梁文道：可是问题是这样，你刚才说我们如果能够掌握无限点的话，我们就能够接近真相，但这个是你掌握不了的，没有人能够掌握无限的点，因为它太碎了，分散在不同的地方。但这个正是它的力量所在，我觉得它跟以前网络论坛不同的地方在哪里？像论坛时代，我们怎么样打破小圈，论坛是个小圈子，对不对？比如说你老上乌友之乡的，都是一些毛泽东信徒，他们绝对不会上以前那个被封掉的牛博网，因为那里是一帮自由派，而自由派的绝对不上乌有之乡那边，两边各谈各的，然后都变成一个内向封闭的小圈子。这时候就要靠有一种人，叫网络搬运工，这是我、和菜头讲的，就需要有些人，从这边看一看，搬东西过去，转帖。

窦文涛：转发、转帖的功能。

梁文道：但是微博是不需要转帖的，微博是怎么样呢？微博也是小圈子，比如说子墨一个圈子，你一个圈子，我一个圈子，也许我们三个不同的圈子，但也许我们中间有些人是重叠的。你微博比如我关注了，只要我们三个人中间有一个人关注了子墨，正好也关注你的话，那我们就能在那个人的点上，又看到子墨的东西，又看到你的东西。他们就自然地这些圈子是在重叠的，所以这也就是它的散播能力会那么强的原因。

窦文涛：真是。

梁文道：不需要你刻意去搬。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。

窦文涛：子墨说说。

曾子墨：我是想接着刚才文道的这个话题说，在微博上面，其实你是很容易暴露一个人的本质的，有时候会颠覆你对一个知名的企业家，或者说一个明星的看法。比如说大家都是记录生活当中的琐事，很多明星都是这样，我看了什么电影，我吃了什么饭，我读了哪本书，我有什么感想，然后会有很多很多人的追捧。

但是有的人的语言就会非常美，然后有的人也会由此有些思考，但是有的人可能语言特别的直白，或者特别的通俗，足以显示他自己本人的个性。比如说我的妈呀，就是这种非常直白的语言。你可能会看出，也许是他不经修饰，非常的坦诚，非常的朴素，易接近，也可能看出另外一些东西。

另外有些知名的企业家，比如说原来在大众心目当中印象特别好，现在在微博上面，可能会被人称为是后宫，不能算是后宫。我们微博上有一个叫后宫优雅，她就说，其实是非常可爱的一个女孩，她可能说我们新加坡人如何如何，说我今天乘我爸爸的私人飞机去罗马喝了一杯咖啡，然后看什么球队比赛，是一个完全虚拟的生活，但是非常好玩，而且也具有某些讽刺性。

然后她的这种微博，现在就被称为是一个后宫体，就是说炫耀自己的生活方式，或者是思想。但是大家其实都很喜欢这个后宫优雅，但是对于有些人如果是说大家讽刺你，就会变成说你是后宫体。我在微博上，其实特别喜欢看王小山的微博，他非常具有攻击性，就是观点鲜明，有时候看上去很好玩，你比如说他在微博上和云南省宣传部副部长伍皓先生，这两个人的微博之间的交流、交锋，是最有意思的。而且特别是前一段时间，伍皓先生发了一个微博说，我要把云南省改名为美丽省，以此来纪念美丽岛，之后因为……

梁文道：他讲的是台湾的名字。

曾子墨：对，然后之前，其实王小山一直是骂伍皓先生的，至此他就说，不愧是北大的高材生，我钦佩你伍皓先生，然后每天早晨，他发的微博都是请问伍皓部长，美丽岛杂志什么时候开办，我来帮你创办，第二天又是美丽岛杂志什么时候创办。

梁文道：天天在问。

曾子墨：其实就是有的时候，可能它不代表什么，也许对我来说，有的人可能觉得看这些东西是浪费时间，那对我来说，我就觉得看这些非常好玩，也非常有意思。

窦文涛：女的都喜欢看男的互相之间斗。

梁文道：我也喜欢看，我觉得挺好玩。

窦文涛：伍皓自个儿，云南宣传部长，天天刷屏，干什么的，但是他老婆埋怨，他跟他老婆还说呢，说你看，我不像别的有些当官的。