窦文涛：你就举例子，就说你最近是到了甘肃那边采访那个代课教师。

曾子墨：对。

窦文涛：这个就很典型。

曾子墨：这是我说的另外一种，就是我上它的目的不是看了，就是我也需要表达，但这种表达，当然我在电视上通常都是提人家问题，不像文涛是可以充分地表达自己的观点，所以我需要借助微博来说几句话。是我在节目里面不能说的，或者是不方便说，不好说的，代课教师这件事，其实我也没有想到在上面引起了很多人的关注。

窦文涛：是什么，你给大家说说。

曾子墨：这位老师，他做了十几年的代课教师，其实他原来是个司机，他开车的话大概一个月能挣两千多块钱，那在当地，这种山区里面，是可以过得非常非常好的。可是现在因为，他对我说，教师就是一个很崇高的职业，他没有别的理由，说再少的钱，他也愿意去做教师。

所以最初的时候他是一个月几十块钱工资，现在涨到一个月五百块钱工资，有两个孩子，然后他的太太是说因为他要去，而且他教书这个学校离家里很远，一个星期只能回家一次，要走几十里的山路。他所有家里面等于都是孩子的妈妈在照顾，还要种田等等，他妈妈也就是一个月大概几百块钱的收入。

孩子骨折了，被撞车了，骨折了，肋骨骨折，撞车的司机也很穷，说我实在是交不出，你把我卖了，我都交不出这个钱，交押金。那孩子住院，医院要押金大概是，我忘记了，大概是一、两千块钱的押金，他就是交不起，他就是坐在医院门口哇哇大哭。后来还是孩子的，等于是外婆，交了这笔钱。他现在，冬天你想甘肃那边非常非常冷，零下十几度，他站在冰河里面，又有冰，又有水，站在里面挖沙子，把沙子挖出来，一天能挣几十块钱，这是他谋生的手段。

所以你听到这些特别辛酸的故事，最令人气愤的是，他后来说当地政府说如果他的采访被凤凰播出的话，那么他就会被清退。所以这种事情，我当然会在节目里也说，他的意思就是说不要播出了，那我们不能不播出。我后来在节目里面采访了其他的代课老师，我也会代一句说我们也曾经采访过这样一个人，可是它不足以表达我心中对这位老师的尊敬和对当地政府的这种气愤，那我就需要在微博上面来表达一下自己的心情。

窦文涛：所以我说咱们子墨其实还是个理想主义者，她有些理想在权威媒体上被钳制，被限制。

梁文道：你说的是凤凰吗？

窦文涛：凤凰从来都是胸怀天下，能去广告，《锵锵三人行》广告之后见。

窦文涛：我发现他们这些微博们讲，说微博这种短小的表达方式，毛主席在的时候毛主席也用微博，你像毛主席的语言星星之火可以燎原，枪杆子里面出政权，这都最适合一条微博。

梁文道：敌人只不过是纸老虎。

窦文涛：这闹革命。

梁文道：没错。

曾子墨：我记得是中央台的一个主持人张羽，我也关注了他，他曾经写过，应该是他，我没记错的话。他曾经写过一条微博，他说微博上其实就跟机场或者火车站的书摊一样，最容易受人关注或者转发率最高的是那种，就是所谓心灵鸡汤式的语言。讲一点人生哲理，通常你看了半天，可能140字，一个字也没有记住，但是他讲的是一种人生哲理。然后其次就是类似于八卦，教你怎么赚钱，所以最受关注的微博跟最受关注，或者是说销量最好的这些大众的读物，或者大众的书籍，其实非常类似，我记得他那条微博写得挺好的。

梁文道：可是问题是，这种情况就很好玩，就那么多名人在上头，它有点像那种八卦杂志了已经。可是问题是，它比八卦杂志还厉害，为什么呢？因为它是名人自己主动爆料。

曾子墨：而且它会颠覆你对一个名人的印象。

梁文道：是，那些名人也许，比如说你刚才讲央视主持人，现在上了很多明星、名人，这些明星、名人，平常做电视、电影，做什么节目也好，他是一个样子。他跑去接受访问，他可能仍然是维持着电视上那个样子，他开博客，由于他很清楚我现在在写一篇文章给大家看，他也许还要维持那种态度。但是当他上了微博之后，由于它那么短小，那么迅速，他也许一不小心某些东西出来了。

比如说一个很端庄的淑女怎么样，然后在微博上：去他妈的，这个出来很容易的。就很容易露了一些东西出来。所以每个人一上微博，你会发现，它最奇怪的地方，我觉得和博客、论坛不同的地方，就在于它那种表达，不是说我有话想说，我要在里头说，而是很多有了微博瘾的人士，这个工具不停地在呼唤你要表达，不停地逼着你表达甚至是。

曾子墨：而且它是一般特别碎片式的东西，它是一种即刻、即性的东西，就是你某一刹那可能有一些灵感，然后或者说有一些想法你要把它写出来。有的时候，它未必是一种完整的一个思想体系，或者你能说明的一个问题。所以我一直认为说，在微博上特别不适合讨论问题，有很多人在微博上争论，可能就一个问题的性质争论，但是争论来争论去，有时候你最后看到，就会变成人身攻击了，特别特别多。140个字，它不是写博客，不是写文章，是说不清的。

梁文道：因为这种情况，你想想看，大家拼命在说话，但又很碎片，然后你没办法就先把自己的东西想好才说。所以第一你容易露馅，第二你容易特别把某时的一种冲动说进去，第三而且它是不断地让你冲动。为什么呢？因为你看到人家也很快，比如说人家一下出了一个什么，你马上就想有个反应。

窦文涛：他们有的微博就讲，说这个考的就是语言短、锐利、反应快，就是这么。你像我看新周刊这里的东西，我记住它提的两条资料，就是说Twitter，2009年大概几月份，Twitter原来的标志语叫What are you doing？你正在做什么，现在改成share and什么，就说分享在世界各地发生的事情，你所知道的。就是说，说是Twitter的创始人，最早推出的时候，他也有一种担心。就说这个事，会不会变成一种非常无聊的，你说我在修眉毛，那个时候我在吹头发，今天我摔了一跤，变成这种杂乱无章的。

梁文道：也有这种。

窦文涛：对，在初期是这样，但是后来，据说是碰上一次地震，有一个大事发生了，在这次大事发生的时候，他就发现了，Twitter上面人们发，传递新闻信息的速度，比最快的新闻媒体还快20分钟，而且咱们都知道的伊朗。

曾子墨：它呈几何倍数增长的。

窦文涛：前一阵伊朗那个事情的时候。

曾子墨：大选。

窦文涛：大选的时候，那甚至美国就要求Twitter暂时终止你的维修计划，因为一维修，Twitter就要停。说现在我们就靠这个，伊朗的人往外发信息。可是你知道这里面还有一个东西，就说在伊朗那个时候，往外发信息的人，他们说玩这个Twitter的在伊朗，他也是少数人，比方说是不是白领，或者有一定层次的。

梁文道：大部分是反对派的。