窦文涛：承鹏接着讲，足协怎么了。

李承鹏：它是个体制问题，先后两任老总，你看有国有企业，有民营企业，有个体户老板，像陕西国力的李志民，是倒腾服装出来的，各种文化概念，比如以前我讲过一个段子，射点球的问题，他是守门员，我是前锋，他卖球给我。我怎么着在里边，你作为后卫铲我，裁判员都没吹点球，他对裁判员急了，裁判这都不说点球吗？后来我给他说左边，拔脚怒射，他就想我说左边，他假装往右边扑，一脚上去打他身上弹出来了，我给你说是左边，他说废话，你的左边能是我的左边吗？还包括咱们中国队包括打中国香港队出名的零比七那个，刚才是方向问题，物理问题，地理问题，左右没分清楚，这是算术问题，七比零，上一进球数，算不清楚。还有青少年的问题，到小孩是教育问题了，现在足球场全被开发成房地产了，餐馆的停车场了。足协主席冤不冤？不冤。有的事情他解决不了，孩子现在都学奥数了，如果以后有奥足班，足球踢得好能直接上面清华，中国立马从现在6000个专业足球人口，变成6000万，没有办法。

窦文涛：是个制度问题？

李承鹏：是个体制问题。为什么足球成为第一运动，而不是乒乓球或者麻将，麻将是个个体行为，足球一定是集体行为，是社会行为。所以我说职业足球不是一个运动项目，是一个市场项目。

梁文道：可是人很多人从中国足球来谈一个事情，我们昨天才在讲，说体育，中国的运动是一个举国体制的，不一定是大家真爱，但是很多人用足球来说事。你看足球，在中国最市场化的运用，或者最资本运作的运动就是足球。

窦文涛：对。

梁文道：喜欢足球的球迷也很多，爱踢球的年轻人，本来小时候大家都踢过球，但怎么搞的，偏偏这个运动，是现在中国最糟，最难看的一个运动。

李承鹏：你看我们花一千万人民币能培养一个世界乒乓球冠军，你花十亿人民币，也培养不出一个亚洲的俱乐部冠军队。确实你说NBA很发达，F1很发达，也有很多钱，但是它跟足球比起来，完全小菜一碟，所谓一年10万亿欧元，10万亿欧元。

窦文涛：我就觉得怎么就黑了，你都写了一本书研究这个问题，怎么最后，我甚至觉得是不是说中国人过于成熟，还是过于老奸巨滑。随便点什么事，咱们很快就失去对真正比赛的兴趣了，大家在后面操弄操弄，挣点钱得了，我觉得很多时候表现出来没追求。你比如说电视台都是这样，开始做节目是理想主义的，但到后来，各方面反正这么回事，咱们不知道拿这个节目挣点钱完了。

梁文道：植入些广告。

李承鹏：我倒比较同意有个说法，中国民族和意大利民族有点像，比较懒散，也好吃，也能做特好的菜。

梁文道：没错。

李承鹏：艺术品，这个民族，它是容易去篡改一个规则。假球最多的，像意甲是很多的，电话门，独立检查过，听过他半年电话了，天天在里边安排裁判，你明天要在里边吹三个球，变通，而且一抓是什么，尤文图斯、AC米兰。

梁文道：都是这些。

李承鹏：因为老板是贝卢斯科尼，贝总理，都出来这种事，不是从骨子里认为这是不对的。

梁文道：可是问题就来，你看意大利，意大利是出了名假球多的，假到这个程度，但是为什么意大利到最后球还踢的好呢？

李承鹏：所以说什么呢，我们中国也是这个问题，真的好好踢球，你能踢得好，你还能拿东亚四强赛冠军。意大利电话门出来以后，当年拿了世界杯冠军了。这俩民族是非常智慧，有创造力，不像德国人，德国人出了一个假球事件，特别丢脸，不行，这事怎么能出在我这儿，赶紧上报欧盟的国际法庭，要把这帮人给逮起来，意大利天天打假，也无所谓。

窦文涛：要这么说，咱们有一天也能直追意大利了。

梁文道：对，我们继续假下去。

李承鹏：咱们是说做LV不行，做LU，做名牌包，咱们比他们做的还像呢。