许子东：网络成个人与社会道德中介地带

许子东：欧美很多这样的例子，女儿15、16岁开始涂口红打扮的时候，妈妈可以出来教她，因为妈妈太多这样打扮的，甚至有最典型的就是说结婚的时候，妈妈的婚纱还可以给她用，还觉得非常光荣，对不对，这个样子。中国的差距变化快到极端的例子，我听人说过极端的例子，就是说一个女孩子在深圳这样的城市，她的父母还在稻田里干活，女儿也在绿色当中，是打高尔夫，陪有钱男人打高尔夫，都在一片绿色当中，你说这中间差多少。

马家辉：自己打还是陪有钱人？

许子东：陪有钱人打，自己也在打。是到了什么程度，就到了说，父母那一辈，他们农民那一辈的父母，从来不用怕的，就没有胸罩这个概念的，而当新的这一代呢，他们又接触了西方现在最新的东西，也不用了，中间已经跨掉了整整一代了。

窦文涛：没错。

许子东：所以有的家长就非常明智到这一点，我最近听过一个，他跟小孩聊天不在家里饭桌上聊，通过facebook来聊天，后来我就说了，你这通过facebook聊天有用吗，你是匿名的还是真名的，告诉我说真名，她的女儿知道是在跟她的妈妈讲话，我说你真名有什么用，不是自己骗自己吗？她说不一样，她说就是不一样，在饭桌上讲话就会起冲突，在饭桌上你是处于强势，她是处于弱势，所以要么就吵架，她在facebook上，她是大多数，她旁观有很多人声援她，她站在她的一个学生的群体，你进去跟她讲理，气氛不一样，有些话平常不会说。

窦文涛：我跟你讲，这个我有体会，我也不知道为什么，至亲的人之间怎么尤其容易发火，尤其容易发脾气。

许子东：而且有的时候还不能沟通。

窦文涛：对，不能沟通，你比如说像我跟我的父母之间，我都很大岁数的人了，就包括我见到我们家亲戚的孩子，跟他父母之间，我就发现跟同学、跟同事，跟我们的同龄人，我们有冲突，我们不会那么容易火，为什么跟爸爸或者跟妈妈，火就不打一处来。

许子东：价值观完全拧掰。

窦文涛：不是，你也可以跟别的一个价值观完全拧掰的人。

许子东：背后还有爱。

窦文涛：为什么相爱的人，特别容易互相伤人，就像你说的一样，比如说我没办法跟我爸爸谈，谈不到三句话，就拍桌子瞪眼，最后怎么办呢，写信，写信会好一些，把自己的心思整理好了，很诚意的。

许子东：下次教你爸爸上facebook。

马家辉：那假如有爱还好解决，问题是有爱以外还有恨。

许子东：恨一定根治于爱。

马家辉：所以也很难讲，有时候恨就是恨，有时候会有一些事情，最主要是说是有历史，我们看到一个人，把我们的历史带回来，我看到你，不仅是看到这一秒钟的你，我想到我十年前，马上影像一路走过来，我眼中的窦文涛，那我们从小在家里，跟着家人一起成长，一碰到一个人整段背后的两个人的关系的历史，就马上带进来了，所以有爱有恨。

许子东：你的意思就是说，女儿看到你之后，就看到她20、30年后的她？

马家辉：那是未来。

许子东：所以他特别火大，这么窝囊，我30年后变成这样子。

窦文涛：我最近看它们凤凰网站有时候会找一些来信，我就看有一个人在分析，一个现象讲现在富二代，富二代，你知道一个是前一阵杭州的“欺实马”不是判了刑了嘛，说那个就属于一种富二代。其实我也不知道他父母到底算不算是，有多富，但是他说的是现在富二代的很多问题，就是有些富二代飞扬跋扈。

他讲了一个案子，就说这个孩子，他就说每一个人都想寻找自我价值，在过去我们觉得说这个事很酸，可是，其实这个事很重要，他说这个孩子最后站在了法庭上，他闯的祸越来越大，他说为什么呢？因为富一代，就是他爸很成功，他爸就要把自己这一套成功的方式交给他，碰到任何的问题，他爸都要证明他是错的，我是对的，你明白吧。然后他闯了什么祸，最后他爸都能给他摆平，于是这个孩子出现了一种行为，闯的祸越来越大，这次可能是在学校调戏个女同学，下次恨不能强奸妇女了，就是你明白，最后走上了法庭。

这个人的分析就是说，他这个孩子似乎要有一种跟老爸叫板，我不是出什么事，你都能摆平嘛，你不是永远正确嘛，我不是总是没出息的，我总是没价值的，我就给你闯的祸越来越大，我让公安局来通知你，他爸跟孩子在法庭上，根本就是不叫他爸，你明白吗？

他分析就是说，会不会是我们有些个父母亲，你有的时候，最后说不清你到底为了证明你自己伟大光荣正确，永远正确，孩子永远错误，来跟他交流，还是真的说，觉得他错了，他就提出这么一个观点。

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窦文涛：马博士？

马家辉：我觉得弗洛伊德讲的那句话是最对的，做父母是何其困难的事情。弗洛伊德心理学家说，有三件事几乎是不可能做好的。第一个当一个好的丈夫。第二个当一个好的心理医生。第三就是当一个好的爸妈。是非常不可能的，那你刚说的令我想到，我曾经有一次吃饭碰到也是子东的朋友。我故隐其名，一个国际级的教授喝了酒以后，平常非常拘谨的，那天有些情绪了，几乎哭出来，就讲说，他跟他女儿的关系，最后，他的感叹就是说很后悔，后悔什么呢？刚相反，不是说把太多的东西交给它女儿了有压力，不是。他说我很后悔，我一直信仰自由主义，以前我一直看到我小孩成长，我就自由嘛，没关系，你要追求什么，就追求什么，就给他自己去追求，后来他女儿好像生命里面出了一些问题，一些遭遇，不太幸福的遭遇。

他就想说，既然有些事情，我有我的经验，为什么我当初不引导她，不灌输给她，甚至不要求她呢。假如当天我把我的经验要求她，把我的价值观给了她，或许她今天会比较快乐，我记得他一边哭一边讲，所以这些事情很难讲，你管的话，可能你小孩也会叫板，也有压力，反叛，你不管的话，可能其实你是害了他。

窦文涛：我就觉得这个里边是不是有个问题，就是态度的问题，态度要平等，我在很多书里都看到过，就是说，你当然要把你的生活经验告诉他，但是，是不是就要强迫她，这个还是说，我成年人，我把我的经验，我想到的跟你做参考，但是最后怎么选择，选择权还是在你身上，还是态度的问题，就是咱们平等的。

许子东：还有一个问题是愧对他。

窦文涛：对。

许子东：就是说，你小孩一张白纸，我们成年人，你自己检点你的所有的生活经历，你能够教多少呢，我们只希望他别像我们这样犯错就行了。

窦文涛：没错。

许子东：你是控制不了的事情。

窦文涛：我是说起来，我很感谢我的父母亲，就是因为我的父母亲，他是那种老实人，他甚至对自己的正确性都没有太大信心，你明白吗。所以我觉得我小时候有一个很奇怪的感觉，他会管我，可能回头又想想又后悔，因为他自己也觉得我真的就对吗，但是恰恰是因为这样了，我觉得我获得了某种思想上的自由，我觉得他也管，照着社会上一般的价值标准也说，可是又真的不敢，就说非要让孩子按照我说的去做。

许子东：真正从父母的角度来讲，真正最对得起子女的事情，就是自己做好人，就是自己做无愧于心的事情，这个是最最比你说什么，管什么，教什么都最最重要的事情。

马家辉：对，因为小孩看着，他自己会学嘛，心理学说观察学习，其实最有效的不是你把道理告诉他，你做什么，他一定是看着的。

许子东：最惨最惨是小孩看到你羞愧，他看到你的事情，看到你成人的游戏，成人很多玩的这些东西，小孩笨还算了，他一聪明的时候，他看到你这些东西，他就不屑，不管是富一代，还是什么高层，还是什么名人，在小孩眼里看到，他替你羞愧，那才惨。