窦文涛：那天何亮亮还说呢，说这个有冤枉人家吧，查了三代，三代赤贫，穷人家的孩子，没什么问题。但是刚说完没什么问题，这两天就有人人肉搜索出什么？

梁文道：方舟子去学术打假，发现他的论文有抄袭。

窦文涛：就是说这个年轻的周森锋也是涉嫌在大学的时候发表一个论文，这个论文涉嫌抄袭，什么大概有50%的内容跟另一篇论文相似。但是你看，当地组织部也说，责任在导师。哎，我就不明白，就我也是读过大学的，我的论文没几篇不是抄的。

梁文道：真的？

窦文涛：是啊，就是，不是你知道当时我们哪，什么这个新闻学啊，那个新闻学啊，那你说真的跟我的学术水平有多大关系吗？我们当时想，我这讲老实话，我们当时想的就是对付考试啊，那到这儿抄了一段，这抄一段，抄、抄、抄，当然你抄得太过分，就是说你原样拿过去，老师会，也是怕老师发现。那个时候我就属于多家的，多种。

梁文道：不过我觉得现在这个抄袭在中国已经变成常态了，就常态到一个地步就是抄袭的人啊，已经对各种技术的条件都已经不敏感了。我举个例子，比如说我教书遇到的学生，交功课给我，那个功课里莫名其妙文字首先就已经不大像是学生功课，里头还莫名其妙“正如我们前面在第二章所说过的”。

窦文涛：什么叫正如前面。

梁文道：第二章，这种事儿都有。所以你想想看，它已经变得，普遍到了一个这样的一个程度了。就是说他已经达到一个程度就是他觉得我怎么抄都无所谓，你也会让我过。我再举个例子给你，昨天还发生一件事儿，今天报纸上也出来了，就是前光明日报出版社的社长去告现任的人民出版社的社长抄袭剽窃。就是这个前光明日报，这两个都是国家大社，你想想看，就前面光明日报社的那个社长，就有一本书，他就发现这个人民出版社的社长现在也出一本书里面很多内容是抄他的。结果好玩儿的地方在哪儿？还不只是这样，好玩儿的地方是人民出版社这个社长的律师就出来说话了说，哎，什么抄啊？我们这不叫抄。他说，其实你那本书才叫抄呢？什么意思呢？就是说因为原来两个人的书的内容，都是共同来自于另一本书。

窦文涛：好家伙。

梁文道：OK，还没完呢。

窦文涛：有渊源。

梁文道：来自另一本书呢，这个人民出版社的社长就说，但是我这个不叫抄，为什么？因为我是写信申请过授权的，然后你没写信申请过，然后那个社长就说，哎，谁说的？我没跟你们说，其实那个书，我也参与写作，我没说。

窦文涛：哎哟。

梁文道：你想想看这已经达到一个程度，就是我第一次听说有这种授权。

窦文涛：那我可以写信给文道，要求授权你的《常识》给我抄一本。

梁文道：对，就等于说，我写信给余老师，余秋雨的《文化苦旅》也授权给我，我抄几篇出来，这能有这样的事儿啊？

窦文涛：哎哟，这真有意思了。

梁文道：你看达到这程度。

窦文涛：《锵锵3人行》广告之后见。