甘地和老子观点接近
查建英：这是基本的一个主题，可能是在各个文明里都有这么一派。
王蒙：对。
查建英：就像老子当年他对应的可能就是像儒家就是入世的，就是要君行健。
王蒙：天行健。
查建英：天行健君子自强不息。
王蒙：自强不息。
窦文涛：自强不息。
查建英：就一定要怎么样，而且一定要跟这个社会要发生关系，您不能说它老死不相，它都是人际关系嘛，对吧？而且我觉得这样，就是现在这“反全球化”一拿回来用，咱们中国可能用老子，比如别的地方我就是听了这个，就是用甘地，比如说甘地他又是一种。
王蒙：对，甘地特别好，有讲法。
查建英：特别好用，他有很多格言似的，也跟老子似的。
王蒙：对，一样。
查建英：说的非常的简明，而且都对上号了，其实他这个东西在源起的时候，可能有他印度历史的那时候，他也有他对应的，其实到后来他也没赢嘛，不是尼赫鲁，他被暗杀以后还是尼赫鲁走的这一条路，到现在发展经济。但是这个东西一说发展经济，这样的问题总需要另外一个声音来跟他来制衡一下，或者来调节一下。
窦文涛：但是啊，这个连西方人都提出这个问题，所以我听您讲这个，我就觉得好像大概一般人不太关心这个问题，就是终级问题，就是最后的终极。就是说你们老这么发展，发展。
王蒙：对了。
窦文涛：你们到底要干什么呢？我记得就是英国有个大脑袋很聪明的叫罗素嘛。
王蒙：对。
窦文涛：他不在中国住过一段时间。
王蒙：对。
窦文涛：然后回去之后，他就写了这么一个关于中国人的书，他就说他的原话我记不清楚，他的意思就是中国人是有很多缺点，他说但是有一个问题，就是中国人就是挣够了差不多，他就悠闲，他就过日子。他说如果我们西方不把我们这些科学技术去跟他们争强，那么我也想不出他们这样有什么不好，对吗？就好像说没有汽车开，如果全世界都没有汽车开，那么有什么不好？他你看，他是针对西方的那种，你要发展科技，往前原子弹都造出来了，你这最后，比如说你要方便，你方便到最后你要怎么着呢？
查建英：就是难得之货叫什么行妨，是吧，“难得之货，使人行妨”。
王蒙：“使人行妨”。
查建英：其实一说就是说东西太多。
窦文涛：“行妨”？行房事吗？
查建英：瞧你这个脑袋瓜儿，行动有障碍。
王蒙：不是，不是，就是使你这个行动，脱离了正规，脱离了规范。
窦文涛：噢。
查建英：妨碍的妨。
窦文涛：妨碍的妨。
查建英：反正就是说他的意思到现在都能对号入座，但是实际上呢不可能，就在当时也不可能，现在也不可能。
王蒙：这个问题就是这样，比如说您说这个，您没完没了的发展，您最后您到底要干什么呀？我认为现在全世界没有几个人能回答的上来，还有一个也回答不上来，科技的极其迅猛的发展，给人带来的准是幸福吗？
窦文涛：哎。
王蒙：幸福指数和科技发展都成正比吗？那为什么不丹它最幸福啊，是不是？
查建英：对，最近公布一个是不丹调查，他们。
窦文涛：幸福指数？
查建英：他们不叫GDP，他们叫什么，反正就是他们那个字母是幸福指数，咱不都是那个，然后它是最高。
王蒙：对，IndexsafeHappiness。
查建英：对，IndexsafeHappiness可是它这最高以后，实际上呢，它就以这个也变成了一种广告。
王蒙：广告。
查建英：来做吸引别的人到它这儿旅游，我们是幸福，我们保护环境啊，青山绿水怎么怎么样，其实它就连，就是这么一个讲究幸福指数的国家，它也不能其实自外于这种需要钱、需要游客、需要一定的商业活动，来使得它这个幸福不是一个，就是穷的。
王蒙：它还发电呢，因为它水利资源多，它国家的很大一部分收入呢，来自它的发了电以后，把这个电卖给印度。
窦文涛：噢，不丹哪？
王蒙：不丹。
窦文涛：这么点小国儿，就有发电机。
王蒙：我们在这儿谈过不丹呢，我说过就是它那个地方幸福指数很高，在山里头，而且他的那个国王有四个妻子。
窦文涛：这好家伙。
王蒙：这四个皇后都是亲姐妹儿，是吧。所以它那个国家幸福指数特别高，那地方连狗都不咬人，狗都是文明的，你踩到它的尾巴以后，它稍稍的出一声，连怪声儿都没有。它这么幸福的国家，但是这些话你再说，你阻挡不住全世界的，绝大多数成为主流的这种发展科技啊。
窦文涛：生活方式。
王蒙：全球化啊，做贸易啊，追求这个新产品哪，你挡不住。你就说这个，你说它，但是我非常赞成有一批学者。
查建英：对。
王蒙：在那儿给大家泼点儿冷水，说你们别死气白咧的这个GDP，GDP的。
查建英：撤撤火。
王蒙：哎，撤撤火，所以我说我讲老子也有这个目的在里头，我说咱们在这个极具发展的时候也吃点，喝点王老吉凉茶，是不是？
窦文涛：哎。
王蒙：你像老子也说过，说你甭死气白咧发展，你自个儿高高兴兴你自个儿日子过的很好，“无为而无不为”。
窦文涛：啊。
王蒙：你那个领导人哪，大人物啊，你干活干的越少这个大家就自自然然的发展越好，当然它这也是乌托邦。
窦文涛：对，照老子的这个，人家现在都有网友演绎了嘛，就是老子的这个哲学，就说你别那么牛。
王蒙：是呀。
窦文涛：叫这个强者不得好死。
王蒙：对。
窦文涛：弱者不得好活，名人过不了自己的日子，贫民过不了别人的生活。
王蒙：他叫物壮则老。
查建英：对。
王蒙：物壮则老，就是你太壮了，你太强了，说明你开始老了，但是我也有一个抬杠的话，我在那个BTV上我也讲过，我说物壮则老，这是确实，所以一个人不应该太牛。反过来说，物弱没准老得更快，您从小就弱，是不是啊？儿童时期您缺钙，是不是啊？这个青年时期您缺蛋白，哎，老年时期，您缺维他命，您不老得更快了，是啊？
查建英：所以这个都有一个度。
王蒙：物弱而亡，是不是？物壮则老，物弱而亡，要与其物弱而亡，还不如我壮完了再亡呢，是不是？
窦文涛：得先壮一壮，《锵锵3人行》广告之后见。
|
作者：
锵锵三人行
编辑：
彭远文
|
