伊朗总统是算计出来的
窦文涛：那么我再问你，你感觉到这些骚乱啊，是完全杂乱无章的一些乱民，还是所谓的这个背后有人，或者是有组织、有步骤、有计划？
蒋晓峰：应该是一个动态的判断，一开始，我觉得这些人上街示威，应该真的是支持穆萨维的。
窦文涛：就因为说投票这个选举不公。
蒋晓峰：对，但是后来穆萨维公开也说了，你们为了自己的安全，或者是说穆萨维考虑到他自己的安全。
窦文涛：他为什么呢？
蒋晓峰：对呀，因为他如果号召学生去上街，或者说民众上街的话，伊朗政府会对他下手的，因为他不听使唤了嘛，对吧？
周轶君：其实说了半天，不管是说内贾德，还是这个穆萨维，你看他们两个人在那斗，但是他们的政策，其实没有太大的区别，两个人在核政策上是一样的，不要以为换了一个人，然后跟美国去打交道。
蒋晓峰：是体制内斗。
周轶君：对，是体制内斗。
蒋晓峰：是体制内斗。
窦文涛：那你觉得这个选票到底有没有猫腻呢？
蒋晓峰：选票猫腻，这个东西呢，因为在伊朗进行大选的时候，我没有办法做一个投票前的民调，或者是初期的民调。
窦文涛：对。
蒋晓峰：所以没有一个参考的依据，但是从那个内贾德在民众当中受支持的这个程度，我觉得他胜出的可能性不能排除。
窦文涛：对。
蒋晓峰：但是是不是有这么大的压倒性的胜利，这个就很难讲了。
窦文涛：是，我感觉呢，就是他们那个宗教领袖叫什么？
蒋晓峰：哈梅内伊。
窦文涛：哈梅内伊，我感觉这是一个大家长，闹事儿的时候，他一出来，一作主这事就算了，他赢了，一千多万选票，说怎么假造。我觉得会不有这种可能就是说真是一人一票这么选，也会选出内贾德，但是也有可能做了点猫腻，这是不是两种情况同时存在？
蒋晓峰：可能性不能排除。有可能是内贾德，如果那边不做猫腻的话，他也可能胜出的。但是要保证就是压倒性胜利，就是让穆萨维没有任何翻盘的机会，百分之六十三比百分之三十几，二比一，你怎么去翻盘，没有任何可能性了。
窦文涛：就稳赢。
蒋晓峰：稳赢。
周轶君：对。
窦文涛：为了稳赢。
周轶君：对，当时如果说差不多会进入第二轮去了，第二轮再投你就不知道了。
蒋晓峰：避免进入到第二轮，47%对48%那有这个抗辩的余地了，现在没有任何余地。
窦文涛：是吗，这让我想起中国足球。
周轶君：我刚也想到这个，没错。
窦文涛：《锵锵三人行》广告之后见。
窦文涛：晓峰你看，你是学波斯语的，而且在伊朗待过好几年，以前就待过好几年。
蒋晓峰：对。
窦文涛：又加上这次的采访，我觉得每个人，可能都对一个国家和地区，或者人民有他一个个人的一种感情吧，或者印象，你是怎么样呢？
蒋晓峰：伊朗这个国家呢，应该说是物产丰富，我们知道伊朗出产世界上最好的，顶级的开心果、藏红花这些东西。
周轶君：产美女呢。
蒋晓峰：产美女，还有帅哥呢。
窦文涛：我唯一看过的书，就叫《波斯爱经》。
蒋晓峰：但是说到这个伊朗人呢，我们知道波斯其实，说到波斯人就会想到波斯商人，波斯商人是比较精明的，特别会算计，跟伊朗人打交道的时候，什么东西都给你算的很精，很清楚。
窦文涛：是吗？
蒋晓峰：对。非常清楚，然后正因为伊朗人之间爱算计，所以这种爱算计的这种习惯，也影响到了这个大选。大选其实在一定程度上，其实文涛我可以告诉你，是那个现任总统艾哈迈迪·内贾德和前任总统拉夫桑贾尼，老拉之间的一个算计。
窦文涛：哦，怎么讲，他怎么算计？
蒋晓峰：因为两家之间的一个利益上的一个揪斗。因为老拉我们知道在伊朗是相当有实权的人物了，可以说是伊朗的二号人物，他的影响力在内贾德之上的，而且老拉他们家族，伊朗的开心果，伊朗的（某沆音对）航空公司，还有我们知道这个德黑兰的地铁工程都是他们家族啊。
窦文涛：是吗？
蒋晓峰：整个家族啊，我们不能说他。
周轶君：怪不得人家说他贪污呢？
蒋晓峰：对，所以内贾德把矛头，在那个电视辩论上的时候，把矛头直接对准了这个拉夫桑贾尼。
窦文涛：那拉夫桑贾尼的目的是什么呢？
蒋晓峰：OK，内贾德在过去当了四年总统，已经把那个老拉他们家族的利益，已经挤压的很少了，不能再让他当四年的一个总统。
窦文涛：所以他是要挺这个穆萨维？
蒋晓峰：老拉就挺穆萨维。
窦文涛：哎哟。
蒋晓峰：有这个背后的利益纠葛在里面。
窦文涛：也有他的勾心斗角。
蒋晓峰：对，从这个方面就可以体现出来波斯商人在这个人和人之间的交往当中，他们是心里非常，跟你算的非常清楚。
周轶君：我以前老听人家说，那犹太人说，跟你去握手的时候啊，他抽回手他会把你戒指给掳下来，看来这波斯人也差不多，算个这些东西，中东全是商人，我觉得。
蒋晓峰：对。
窦文涛：但是你说你像你这次也算旁观了这个所谓亚洲地区的这种民主，选举，还是一人一票，你觉得就是说这么一个爱算计的波斯人，他们搞这个玩意儿，是不是得需要一段相当长的适应过程啊？
蒋晓峰：现在应该说他们是在试验民主，这么民主的这个形势呢，伊朗人其实也在民主的试验田上想开垦一把，但是没有想到的是他们的这个民主，发育并不成熟，要知道在伊朗总统选举是属于赢者通吃的。
窦文涛：怎么叫赢者？
蒋晓峰：比方讲内贾德赢了，那么伊朗的资源，或者说很多势力都归他了，你不可能存在反对派。
窦文涛：开心果全归内贾德了，那不行啊。
蒋晓峰：不可能存在反对派，我们说那个美国总统选举的时候，麦肯恩输掉了，他可以作为反对派的声音继续去存在，在议会里面可以继续存在，伊朗没有了。
周轶君：那反对派没有报纸，什么都没有。
蒋晓峰：反对派可以有报纸。
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作者：
锵锵三人行
编辑：
彭远文
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