梁文道：对，然后我当时就在想，就这里头除了说，是不一定是平时对扒手对贼很痛恨，或者讨厌贪官、官府，不只如此，它还是一个就是这里头每一个人，都很容易的选择了一条，就是要把某种情绪用暴力的方法去表达出来。

许子东：而用暴力表达的前提是，你不是人，只要你是坏人，你就不是人，我印象最深的，文革当中上海有一个叫上体司，出了名的，就是体育运动员组织了一个造反团，上体司当时最出名的就是打人。打的非常厉害，因为体育运动员本身身体好嘛，他，你这个流氓阿飞，这个在公园里两个人抱在一起，跟你揪出来“霹雳啪啦”一顿打。

窦文涛：找着沙包了。

许子东：就是打的非常厉害，结果从中间有人抗议嘛，就有人说你怎么样，把我们不当人呢？我记得当时传的最有名的一句话，就是说“你是人，你是犯人，犯人是哪一个边的，“犬”边的，“狗”字边的，他说。

窦文涛：打狗的。

许子东：就是犯人哪，犯人就不是人，是这种根深蒂固，这个可能在我们传统里头都有，从古至今都是你只要犯了事，你就不是人，我就可以用不用人，所以人道这个事就没了。

窦文涛：踏上亿万只脚，让你永世不得翻身。

许子东：对，人道这个事情就没了。所以只要发展到这种事情，我觉得人，你说这些打的人，自己说，回家他也许是个好爸爸呢，他也许还在事业上、工作上他也许你不能看清都。但是在这一点上，他会觉得只要你是坏的，我就不需要以人道的态度来对你。

梁文道：可是我觉得有时候他们没有想那么多，我觉得有时候他不一定，他那个本能其实是什么呢？就像社会学伊利亚斯讲的，就是我们中国到现在很多人可能还欠缺一个去管理情绪的，一道一道关卡，所以你很容易，比如说在餐厅看到服务员不对味，马上“啪”出话就出来骂。再接下去就是打，就是这中间应该有好几道关卡能够把你煞住，它没有。

窦文涛：有句北京话叫“见着怂人拢不住火”嘛，就是拢不住火的这个情况，你不知道是因为他生活太不幸福呢？还是因为什么，反正就很多人是拢不住火的，得空能发泄，有个合理合法的理由，我能发泄，打了你没事儿，打死你。就是往往我就会发现啊，是不是我们这个发展阶段，还只能比较粗糙，有些人哪就只能受冤枉，比如说你生活中经常感觉到一个人为他所犯之罪承受应有的惩罚，这个科学理性的认识很多人是没有的。

许子东：对。

窦文涛：你错了，打死你都应该，死有余辜。

许子东：对，你小偷你就罚他小偷，他不是的，他小偷当杀人犯罚。

窦文涛：当然了，咱们不能老说这个中国，全世界人性都一样的。人性本黑，美国就好嘛？对吧。

梁文道：更坏呀。

窦文涛：美国警察你看看它。

梁文道：坏透了，美国，是吧？

窦文涛：我跟你说，我为了特意说明，我们不是故意抹黑中国。

梁文道：没错、没错、没错。

窦文涛：我刻意要抹黑一下。

许子东：美国警察老打人。

窦文涛：你瞧美国警察怎么打人的？那更不像话，咱们看一下。

梁文道：是、是、是。

解说：现在您看到的就是那段监控录像，事件发生于本月10号，地点是在美国西海岸城市西雅图，被警察猛推之后，受害者克里斯托弗哈里斯的头部撞到了墙壁，当场昏迷不醒。警察在追捕犯罪嫌疑人时，猛踢已经倒地不起，束手就擒的嫌疑人的头部，录像一经公开引起了极大震动，当地警方已经比较，开始就此事展开调查。