窦文涛：你说其实光膀子老爷们，我觉得他聊，大家其实都有一个共同的感受，就是说，像朝鲜这么活着，是不是也是一种活法？你还真拿他没有办法？

查建英：就是混不吝嘛。

窦文涛：你知道我老想起我爸爸，我爸爸一辈子吃亏，就是吃的什么亏？他在厂里，就是比如说工程师，我给你举个最简单的例子，比如说厂里规定，你这个工程师，你不能到外边厂里去当顾问，那偏偏就有个人就去了。去了呢，这个厂里，也就这么得了。我爸是一个较真的人，就是说，其实让大家挣点钱是好事，可是问题在于，你这个厂里有规定，你不许去做，那为什么宋晓军就能去做呢？他自己胆小，他不也敢去做。可是又看这次耍光棍的这个，他就真把钱拿回来了，我就说这种造成既成事实，耍光棍的这种主儿，你说真是让人？

宋晓军：因为朝鲜是这样，因为朝鲜一个是他前边自己，刚才我们说的闭环系统，他有一个意识形态的逻辑，他认为这样，他是在理，就是大理上我在理，我对，凭什么你们都有，我不能有，这是国际的范围内。第二个说，我们上次打的是卫星，你又制裁我，你得道歉，你不道歉，我就不断的这个。但是美国人最担心的是下一步是什么呢？就是朝鲜这个宁边，就是他那个生产原子弹的材料的那个地方，那个核工厂的那个地方，有一个烟囱，天天盯着，看那烟囱冒烟没有？

窦文涛：冒了怎么办？

宋晓军：冒了，他就开始生产核材料了。

查建英：就在小布什期间，好像一度达成过一个协议，他这个宁边？

宋晓军：1994年10月份。

查建英：曾经就说这个宁边就可以关闭。

宋晓军：对，宁边，就是当时是因为1994年克林顿就是做的民主党是比较会做事，跟这个金正日说的，咱们就达成协议，那时候金日成刚去世，达成协议，我用两个轻水反应堆，也是核反应堆，来换你这个，你把这个拆了，我给你弄俩，因为朝鲜是煤电，你说他老闹旱灾，他主要农田水利不行。然后他这个煤矿特别原始，铁矿，其实他有不少好的矿石什么啊，都不错，水电也发展不起来，这样的话就给他两个这个，当时也都达成了。

就这么弄着弄着，到了1998年的时候，有《纽约客》的一个记者西摩·赫什，写了一篇文章，说这个朝鲜啊，跟这个巴基斯坦的卡迪尔汗，就是这个核武器之父有勾结，这个卡迪尔汗去了朝鲜13次，给了他们另外的东西，就是除了宁边这，他做的这个，我们叫钚239，是一种核材料，给了他一些技术，他要浓缩铀，这是大家都听说过，浓缩铀就是另外一种，就是做小男孩原子弹的那种材料，美国当时做了俩，一个小男孩一个胖子，是两种材料，就是那个。于是当时1998年的时候，共和党占多数正好是，国会中期选举完了，这就开始克林顿的后期就开始跟朝鲜闹别扭了，等小布什一上来，那换那个事儿，咱不算了，朝鲜说你不算了，我这儿也开，我这冒烟，我就是咣咣咣，然后咱们2006年什么核试，前两天的核试。但是他朝鲜有一个特点，就是他自己有2600万吨的铀矿，天然铀矿。

窦文涛：2600万？

宋晓军：对，2600万吨的铀矿，矿石，这个东西还得炼，当然有一套提炼咱就不说了。

查建英：再说我们就更晕了。

宋晓军：提炼那个东西有烟筒，他得提炼那个工厂得用电，有一个煤电厂，烟筒冒那个水蒸气，天天盯着，韩国说冒了，美国说没冒，就是前两天，美国说没冒，美国的那个军控协会登在网站上了把照片，卫星保证，没冒。

窦文涛：我觉得金正日可以戏耍一下美国人，电点柴火让它冒一冒。

宋晓军：你一冒。

查建英：但是他老这么闹，就算他没到那个发原子弹那一步上，咱们是紧邻啊，因为前一阵听说一发导弹，然后外边就说，是在附近那个海域有多少，200多条中国渔船马上说100多条先走了，然后外间就在那儿猜测，是不是他还是跟中国先打了招呼，还是没打？包括这个核污染，就说他每次发射，污染咱们空气，污染水啊，咱们是第一受害者。

宋晓军：这样核试他是埋在地底下，洞里，然后封了，封了之后旁边还用树脂，把它塞上。当然空气里会有，但是污染不了。