窦文涛:晓楠为什么一天十次呢?
梁文道:晓岚,不是晓楠,一天十次。
窦文涛:晓岚和晓楠。
梁文道:陈晓楠千万别看我们这节目。
许子东:一天五次。
窦文涛:纪晓岚。
梁文道:纪晓岚。
窦文涛:他的最大的成就就是编了《四库全书》,给乾隆皇帝编。
梁文道:最大的祸害。
窦文涛:当时说他搞到什么程度,就说这个人当时一度怀疑,为什么研究这个人,说他是不是色情狂,是不是有些什么病。
许子东:电视剧里面就演了一个嘛。
窦文涛:就是说,乾隆皇帝有几天把他叫到皇宫里去编这个书,就是他皇宫里边的女人他没法搞嘛。
许子东:憋坏了。
窦文涛:憋到什么呢?火眼金睛了,眼睛都赤红,他说他要不搞女人,皮肤就裂开,欲裂,那么皇帝看见之后说,哎呀,几天没见你怎么这样了?孙悟空,成了孙悟空了,后来纪晓岚就跟乾隆皇帝就这么回事,我一天得搞五个,我到皇宫里,我也不敢。
梁文道:皇帝那儿多的是。
窦文涛:皇帝哈哈一笑,就给了她两个宫女。
许子东:小意思。
窦文涛:整吧,整完了之后呢。
梁文道:再编书。
窦文涛:说回家的时候,龙恩浩荡,连同这两个宫女,一起就送给他了。
许子东:这个传统后来一直发挥。
梁文道:哪有?
窦文涛:我觉得其实乾隆是说,你玩过的,我皇帝怎么能再玩呢?就等于送给他了。从此纪晓岚就留下一个美号,他说我这叫奉旨纳妾,你不要嫌我纳妾多我是奉旨纳妾。后来,为什么我说,许老师这个人研究,就是说他认为纪晓岚不是色情狂。
梁文道:他叫什么?
许子东:人权需要。
窦文涛:文化了,他说纪晓岚这个人,一辈子没有什么着作,这么一个有才华的人,除了替皇帝编了这么一个《四库全书》,再有一个《阅微草堂笔记》。
许子东:对。
窦文涛:据说这个《阅微草堂笔记》纪晓岚自己评价都不高,我就是写点鬼故事。
梁文道:好玩儿的。
窦文涛:后来这个人的理论是什么?他说这就是纪晓岚《四库全书》他认为是一个清朝皇帝阉割中国文化的书。
梁文道:当然。
窦文涛:利用这个机会,汇集你这个汉族所有的典籍,然后其中比如说有这个议论边防军事的。
梁文道:很多书烧了。
窦文涛:对满清不利的,对皇帝统治不利的,阉割了,然后编成个《四库全书》。他说纪晓岚,文字狱,乾隆皇帝文字狱,一半的文字狱发生在纪晓岚编《四库全书》的这段期间,所以纪晓岚这么聪明的人他太明白了,他不敢写,但是就说一个人,这就是弗洛伊德的力比多这个理论,他这么满腔才华。
许子东:转移了。
窦文涛:他怎么办呢?所以他就投向性,如此的这样,这个人就举反例子,我跟你说司马迁,说你看司马迁,皇帝是在肉体上阉割了他,但是司马迁性的力比多全用来编出来《史记》。
梁文道:我觉得这种对精神分析的引用太粗糙了。
窦文涛:太粗糙了。
梁文道:但是我倒觉得当年清朝皇帝对这种编书的人待遇还挺好,我想后来所有编辑都很渴盼,当编辑的说我不行了,憋的不行了,然后老板给你两个。
许子东:你现在的电影,现在的艺术又把这些夸张,也是为了满足。因为现在的人已经是没办法,没有这个权利了嘛,所以就通过投射。他们最近拍的美国、拍罗马,不是有三巨头嘛,彭贝、凯撒、一个安东尼嘛。安东尼不是很出名嘛,他怎么描写安东尼呢?大军在进行,大军就停下来了,为什么停下来呢?因为安东尼看到路边有一个牧羊女,他就跟牧羊女在做事情,大军就等着他做事情,大军就停着。
梁文道:对。
作者:
锵锵三人行
编辑:
贾思玉
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