窦文涛:留着你也要好好对待它,主要是好好对待它。你知道咱们就是说的,我就说美国有一个大艺术家叫什么安迪·沃霍嘛,现在拍卖嘛,他是任何东西一个包装盒,一个什么东西都扔到一个纸箱子里,甚至他都按照这个时间标出来叫什么时钟,什么什么箱子。
梁文道:对。
窦文涛:一个一个箱子,一千多个箱子,现在一拍卖上百万、上千万美元。他就喜欢收集,就是所有的东西他就认为。
梁文道:这是作为一个艺术的一个行为嘛,我们这儿不一样。
孟广美:我现在每天都还在琢磨,我觉得我应该要把自己这种执着跟放不下,对物的东西,其实还有对人的这种放不下,我要想办法把这个东西从我身体里面拿开,太难受了。你想,其实有的时候,你在想如果在跟生命交战的时候,哪一天真的我万一染上猪流感,你觉得那一墙的书,那一堆化妆品,保养品,那一堆衣服、鞋子对我还有意义吗?一切没有意义。
梁文道:没有意义,当然啊。但是这有个前提,比如说我们常常说叫人“舍”,对不对?你知道讲“舍”这个字它原始的意义是什么?在佛教里面?
孟广美:要得。
梁文道:“舍”不是,不是为了得,你看她马上要想到得。
孟广美:没有,因为我很多女朋友她们说话就是你要扔啊,你要扔啊,那你要扔了之后,你才能够去买新的。
窦文涛:没错,旧的不去新的不来,是吗?
梁文道:但“舍”的意思也不是说扔。“舍”的意思是无区别的。“舍”真正的意思,你不执着的意思,不是说,我什么都不要。不执着的意思是我对什么东西的看法都是一样的。对我来讲这个杯子跟这个杯子没有区别,这种状态就叫舍。
孟广美:就是空吗?
窦文涛:你知道就是在北京曾经发生过一件事情,就是说这个一个什么现代艺术的一个展览,出过一个事情,就是有一个所谓艺术家吧,当众就是吃大便,一盆儿,“咵、咵、咵”照相就拍下来,他就吃。当然咱也不懂艺术啊,后来我看一个采访,我说他为什么这么干啊?后来他呀,他说他读这个《金刚经》,《金刚经》里这个佛就说了,这个无差别。
梁文道:对。
窦文涛:对吧?就是任何东西就是无差别,克服你的习性,比如说你之所以觉得这个好吃,那个难吃,只是因为你的习性,本来是无差别。他说呢,我就想试一试,破除我这个习性。结果后来这个记者就问他,说结果怎么样呢?他说结果感觉屎啊确实是难吃。
梁文道:但这个很重要,就因为《藏传佛教》不是有大家常常说《藏传佛教》有“双修”啊,什么欢喜禅什么这些事儿嘛,也的确是有。但是曾经有一位很重要的藏传的法王他就说,对,是有的,是可以修的,修的前提就是你要无差别,什么叫,你怎么样知道自己能不能修这个呢?就是给你一碗饭,一碗屎,你毫无差别的都能吃,那你就行了。
窦文涛:那肯定有一个会吐啊。
梁文道:那就不行了。
窦文涛:《锵锵三人行》广告之后见。
作者:
锵锵三人行
编辑:
张恒
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