马吕会打头阵下回合双英会？
赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》现场，在我们现场的嘉宾兰萱小姐。吕秀莲昨天和马英九会了以后，我觉得马英九是想跟蔡英文会，我看没有，本来就不太有机会，蔡英文本来就没有很想跟马英九会。可是昨天一看，吕秀莲自信满满，吕秀莲打头炮，结果好像没占到什么便宜，那蔡英文干嘛聚会呢。
兰萱：对，事实上是这样的，没错。而且我觉得对于蔡英文来说、对于民进党来说，他们通常都在自己比较危机的时候，他们会主动提出来说要跟马英九会，但是通常自己声望起来了以后，就不要跟马英九会了。所以我觉得会一面这件事情，在台湾的政坛上面，这十几、二十年来都是这样子，自己需要的时候就要求跟对方会。
赵少康：选举辩论不是一样嘛，都是那个弱的要拉着那个强的辩，强的说再说再说，不想辩。
兰萱：对，是这个样子。所以我觉得这样会面，坦白讲我都觉得到最后有点太过形式，因为像大拜拜，没有什么意义，比较像两个人各自的政治秀，所以对个人的凸显，或是一些可能的不如预期，这东西可能影响会比较大。
赵少康：当然以台湾目前的情况，因为政党的对立这么厉害，像美国也是，Obama最近要和共和党的议员来沟通、来会谈，甚至还请他们吃饭，还请他们到白宫去运动比赛，因为美国民主党、共和党以前没有这么对立严重，现在对立非常严重。台湾也是，以前民进党和国民党，我们大家立法委员也打打闹闹，但是其实也还是可以沟通，没有搞到这种剑拔弩张，搞到这种地步，其实是不好的。所以有的时候光坐下来其实就是一个意义了，就是吕秀莲去其实也是一个意义，内容其实没有那么重要，谁占谁便宜、谁比较有积分，其实没那么重要，那个形式上有没有坐下来，有的时候形式的意义可能还大于实质，我认为在这个时候。
兰萱：对，但如果这样的话，我觉得马英九就应该更主动。
赵少康：对，但他一定不会去，你越主动他越怕，你干什么，你要干嘛。
兰萱：对，因为你包藏祸心。
绿退一人一信吁马放扁过年
赵少康：好，陈水扁报是发起一人一信的运动，一人一信干嘛？以前一人一信都是要救灾等等之类的。
兰萱：力挺王建民。
赵少康：力挺陈水扁，希望放陈水扁回家过年，你赞不赞成把陈水扁放回家过年？
兰萱：我看大概不会吧，坦白讲。
赵少康：你赞不赞成？如果你是法官。
兰萱：如果你要参选，我就赞成。
赵少康：我参选跟陈水扁有什么关系。
兰萱：因为大家最近一直就在讲说赵少康先生出来参选新北市台北县的，昨天我们在跟沈富雄一起在聊，私下我们在聊天，我就说如果把陈水扁放出来，那我们就赞成，就赞成你出来。
赵少康：陈水扁如果放出来，因为陈水扁要选新北市？
兰萱：对，那你去选，他就可以放出来。
赵少康：如果陈水扁宣布选新北市，大概这段时间就很难再关他了。
兰萱：当然就很难了。
赵少康：我要选举，你关我嘛。
兰萱：对。
赵少康：所以民进党其实现在很怕把他放出来，其实不是国民党怕，是民进党非常怕，民进党非常怕把陈水扁放出来。
兰萱：所以我们就开玩笑讲，它不是一人一信嘛，我们就说要是我们是国民党够坏的话，我们自己写啊，国民党就可以写说对，快点把陈水扁放出来，他好可怜，违反司法人权，统统放出来，陷害民进党。
赵少康：这个是马英九的作风。
兰萱：当然不会。
赵少康：不会，国民党不会这样做。但实际上最怕把陈水扁放出来不是国民党，真的是民进党，吓死了。因为陈水扁出来，他觉得他一定给你呼风唤雨，到时候什么年底的选举给，陈水扁宣布要参选了，陈水扁如果宣布参选，两个地方他可能会选，第一个是大台南，第二个就是新北市，都有可能。
兰萱：坦白讲我觉得新北市的可能更高，因为新北市的关键性跟重要性意义更大。
赵少康：尤其是本来大台南本来就会赢，民进党本来就赢的几率大。
兰萱：对，他的家乡。
扁若遭释放将参选新北市长？
赵少康：所以你有什么意义呢，你到新北市就不一样嘛。陈水扁大概会怎么样，我们不知道。可是，你问我，我会把陈水扁放出来，已经关了一年半了，到现在为止并没有定验，你没有定验以前，在我们的法律上都应该当然是没罪的，虽然一审判罪，但是他在三审没有定验以前。而且过年了，可以学学汉武帝，放回家有什么关系呢？只要他不跑，不逃亡，我也不知道他逃到哪里去呢？逃到中国大陆？大陆会收留他？逃到非洲，我看非洲友邦大概也很难在这个时候去接纳他，因为还要台湾的援助等等这些。
兰萱：因为放出来这个动作，就变成说你是不是要帮陈水扁量身打造，如果说放出来，譬如今年过年，我觉得。
赵少康：统统放。
兰萱：对，统统放，我觉得可能有道理。你独独放，这个时候我觉得还是会有争议的。不论是马英九提出来也好，王清峰提出来也好都会有争议的，就像现在连民进党中央，都去备受一人一信，就很多人被抨击了，你为什么只管陈水扁的司法人权，你不管其他人过年过不过呢？所以我觉得这部分在司法的一个通例上面来讲，或者你这个人到底是主张人权还是主张特权，我还是觉得会有一些争议，而且马英九他不太愿意碰扁案。
赵少康：对，马英九不碰，不过从某个角度，陈水扁当然不是一般人。所以有的时候你固然说法律之前人人平等，但是他到底是一个大家瞩目的人，你韩国为什么特赦全斗焕、卢泰愚呢？为什么没有特赦其他人呢？那时候为什么福特要特赦尼克森，为什么不特赦其他人？当然不一样，我们说他一样，他怎么一样呢？他当然不一样了。
兰萱：对，所以国民党不够狠就是了，大家都说司法人权，大家都说要顾念回家过年，就放出去。
赵少康：就放出去，你们都骂我，尤其民进党天天骂，说我们好狠，政治破坏，放掉，看看怎样？放掉不表示他没罪，等到三审定验以后，还是要抓回来。
兰萱：对，当然。
赵少康：王利民不是放掉了吗？王利民那个案子还在，不是说将来不关，只是说司法定验以后。
兰萱：就不需要羁押，但是这样的话，或许就可以去戳破民进党所谓的用司法人权声援陈水扁的谎言了。
赵少康：但是民进党发个一人一信叫你不要放，我们看一下背景片。
解说：陈水扁因为涉及贪腐等四大毙案，遭羁押至今已经超过了450天，农历春节即将来临，陈水扁办公室2号公开呼吁全民写信给台湾领导人马英九，希望马英九释放陈水扁，让他回家过年。
江志铭（陈水扁办公室秘书）：出于人道的考量，恳请钧座指示法务部，针对是否有羁押的必要性进行审慎的评估与检讨。
解说：陈水扁羁押期将在23号届满，扁办除了希望台湾高等法院能尽早召开羁押庭裁定释放陈水扁，本周日还会在高雄成立挺扁俱乐部，强调力挺陈水扁。另外3号，高等法院针对陈水扁妻子吴淑珍、儿子陈致中、女儿陈幸妤，还有女婿赵建铭涉嫌在国务机要费案作伪证作出了二审判决，吴淑珍被判处九个月有期徒刑，其他三位扁家成员则都是3个月徒刑。
扁家涉伪证案二审减轻判刑
陈晴教（台湾高等法院发言人）：都为第一家庭的成员生活状况应除自给，不虞匮乏，也可以期待他们来知法守法。被告陈致中、陈幸妤、赵建铭等三人，因为受到吴淑珍的教唆，于情虽然不是毫无可悯，唯于法难容。
解说：尽管刑度降低，但由于四个人都还有案再身，所以无法获得缓刑，吴淑珍对这样的结果难掩失望。
林志忠（陈晴教吴淑珍委任律师）：她在法庭上几度跟法官拜托能够给予她的小孩，还有她的女婿能够缓刑，但是今天法官没有宣告缓刑，我想夫人她是会有一点失望的。
解说：至于因为这起伪证案遭强制处分的陈幸妤，二审法官并没有解除对她的限制处境令，陈幸妤要远赴美深造梦还得再等下去。
赵少康：好，我们看一审跟二审宣判的结果，当然这个案子不是陈水扁贪污那个案子，只是另外一个很轻的案子，只是一个非常轻的，就是有没有伪证，有没有教唆伪证。吴淑珍由一年变九个月，她三个孩子、女婿，原来六个月变三个月，减到一半，陈水扁一年半到八个月也是减一年半，所以很多人说这二审，那三审不就。
兰萱：搞不好再减回去。
赵少康：就放了。
兰萱：所以不知道，可是我觉得依照目前法官的判决文里面写的那个内容，我不太认为说会到最后是放了。
赵少康：那是缓刑。
扁家若不上诉可服社会劳役
兰萱：对，实际现在关键在缓刑，管理缓刑不缓刑的重点在于要不要坐牢，或者说像这个六个月以下的话，可以改为劳役的，就是要不要执行，吴淑珍非常舍不得的地方就是孩子要去打扫，或者去坐牢，觉得非常的。幸妤觉得说没关系。
赵少康：打扫有什么关系。
兰萱：就是这样子。
赵少康：我们在学校不是劳动服务，都要去打扫，扫厕所什么，当兵时候不都干这些事嘛。
兰萱：对，我们刚刚讲到，就像我们刚刚讲到说陈水扁这个案子，他这个人就是跟一般人不一样，其实陈致中也是，一般人我去问司法的这些专家，他们认为一般伪证罪，而且没有前科，一般都会缓刑，但是他们就没有缓刑。
奉母命作伪证致妤缓刑无望？
赵少康：刚刚我看那个发言人讲说“于情可悯，于法不可容”，一般人就三个月关你干嘛，罚金，缓刑就解决了。
兰萱：所以我觉得大家考虑到第一个他还有案子再身。
赵少康：社会压力。
兰萱：第二个就是在过程当中，他们的态度我觉得也是他们斟酌的一个部分，就是你刚刚讲社会压力。
赵少康：社会压力、舆论压力，法院还是很在乎这个的。
兰萱：可是我觉得必须在乎，因为这么大的一个案子，你看陈致中、吴淑珍他们在过程当中的表现，我觉得那个是毫无悔意的，而且不断地去编造很多各式各样的理由、借口，甚至制造一些障碍，让你没有办法查到一个真正的真相和脉络，我是觉得蛮可恶的。不过当然被告都这样子。
赵少康：从法律上来看，你看美国的法律，当然原告被告双方都会想尽办法争取对自己有利的。但是我们法律不一样，我们常常鼓励大家，说要后悔，所以犯后态度，犯后态度不好，我是反对的，你问我？我觉得说你有本事你就抓他犯罪，抓到就定他罪，你一定要他自己忏悔，自己表示，那也可能是假的啊，跟你嘴巴讲说我后悔了，他真的后悔？我才不相信，很多人，小偷、强暴犯被抓都说后悔，下次不干了？出去照干不误。
兰萱：不用讲小偷了，陈致中就这个样子，你记不记得那真时候（验罪协商音对）以前，就我跟全社会道歉。道歉个头了。
赵少康：都是假的，但是我们法院就很重视这个，你有没有悔改，有没有认错，认错我就减刑一半，陈女婿就说你太可恶了，从头到尾不承认，所以他其实罪刑比他们都小，判的比他们都重。我觉得那个法律道德性太强，就是法律嘛，道德就是道德，法律就是法律。我觉得台湾这些司法，有时候那个制度是很混淆的，我们去一下再回来。
| 您可能对这些感兴趣： |
|
|
| 共有评论0条 点击查看 | ||
|
作者：
骇客赵少康
编辑：
郗望
|
