马今召集府院 督军统合救灾

赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场，在我们现场的嘉宾王鸿薇议员。鸿薇，据说马英九刚刚也被人骂了，一定被骂了，但是在这个时候其实更要看到一个领袖，他的魄力、他的能力。

马英九今天上午召集了府院，要统合救灾。换句话说台湾的制度当然，大权、钱、人其实掌握在行政人员手里，但是你说马英九不管也会被人骂，你为什么不站在第一线？管太多，恐怕行政人员不高兴，你的事还是我的事，所以我们这个制度是一个双头马车的政策。

除非一个强人，像以前蒋介石、蒋经国他能够统合，所以马英九现在也开始统合救灾，虽然晚一点但是我觉得也应该。而且前事不忘后事之师，还有下一次，不是这次就结束了。

王鸿薇：没错。

外界伸出援手 马称欣然接受

赵少康：马英九这次面对两个问题，大家在问他，第一个就是要不要接受外援，我们看到美国国务院甚至讲话了，说我们愿意去帮助台湾，还有记者问，那台湾当局有没有跟你要求要帮助，他们说没有。

那这个消息传回台湾，当然很多灾民就不满，你什么意思，你自己都没有搞好，还不准外援吗？所以美国捐了20万美金，日本捐了1000万日币。大陆海协会统合了一下，他们有些理事、商业界人士捐了超过1亿人民币，还有个别善心的捐款等等。台湾民界也在募，第一个外援。

死伤人数攀升 马拒发紧急命令

赵少康：第二个就是说你要不要发布紧急命令，马英九是说不必发布紧急命令，因为我们已经够了。“要不要”，老百姓会说，就算够了，可是你发布紧急命令表示你苦民所苦的这种同情心。这是一个政治问题，但马英九是学法律的，所以他就比较严守法律的分界。

事实上不轻易发布紧急命令，因为老是发布紧急命令搞什么，把国家在紧急状态之中，但是有的时候，民众会觉得说这是你的一个态度。你怎么看，外援后来同意了，开始为什么反对？

法令早已修改 紧急命令没必要？

王鸿薇：其实我觉得这中间当然还是有一些协调上的问题，我们刚才在讲统合，其实他这是被批评最大的，一个就是说你没有立刻的统合军方，所以这次军方也被骂的满头包。因为我们过去看到救灾都是国军的弟兄，可是我们这次看见好像都是一些消防兵、或者是民兵或者是职工。国军弟兄在哪里，这次被骂得很凶。

另外这次外援我觉得也应该要检讨，我们不只是没有去跟人家求援，后来发现，搞了半天外交部真的有发函给外馆说我们现在不需要外援。

马改口迎外援 刘惩涉外部门

王鸿薇：大家就说你怎么回事，现在听说刘魁也在震怒，要追究责任，搞什么鬼。那外交部就很委屈，他说我们有问中央灾变中心，因为陆陆续续人家就会表示一些关心，人家外援我们需不需要。所以我们中央灾害应变中心也给了外交部，听说是两次去求证，都说不需要，暂时不需要。

那么外交部就傻傻地发函给各外馆了，外馆就通知给其他的这些国家，你看这不是滋事体大，不只是说舆论，还包含网友也一起群体。这次网友发挥很大的力量，这个力量是包含救灾、骂政府，骂来骂去大家就受不了。

所以我觉得这个部分，刚才讲紧急命令，那个是马英九本身的态度跟他的习惯，所以很多人就说，马英九你怎么搞的，你现在还在墨守陈规、依法行政，你这是法将治国吗？你有没有搞清楚，现在民愤，沸腾到什么程度。

另外一方面外援，我觉得我们现在的行政体系，马英九是（法将音对）治国。说实在我们行政里有一些实在是那种公务体系，反正我发公文来、公文去，好，我根据公文就发出去，就没想到后来搞了这么大的分歧。

赵少康：他们基本上都不愿意负责任。

王鸿薇：对。

赵少康：基本上也是因为你政府换来换去，上面官也是换来换去，下面这些事务官，想我还不知道明天会怎样。所以每一个人都按兵不动，先推责任，能够不要我负责，最好你负责等等，这是一个。

赵少康：另外他们政务官太没有政治（sense音对）。

王鸿薇：对，其实是这样子。

赵少康：当然了，我也了解他们自己救灾忙成一团，你搞几个外国的救援队来，我还不会讲英文，还要跟你沟通，还要安排人来照顾你，还要带你去山地。国外救援队一般都救地震，像那种山上，人生他也搞不清楚，他们觉得不需要，我就够了。

你不知道这是一种感觉，这是彼此关怀，比方我家里发生一些事情，邻居说你很辛苦，送你一个菜，不要，我可以自己做菜，虽然不需要，有时候也是接了。未来国际的、地球的灾难会越来越多，今天我帮你，明天你帮我，这是有来有往。

王鸿薇：对。

赵少康：而且你自己做的好就罢了，你如果这还没做好，你还不要别人，你就会被骂。就像气象局被骂，台湾气象局全世界唯一的，只有它能够报气象，别人统统不能报气象，别人报气象，要罚别人。所以就它做，那你做，你又没报好，那就被骂嘛，我们看一下背景片。

解说：8.8水灾让南台湾面临重大灾情，台湾官方和民间全力救灾，有立委建议，比照9.21赈灾发布紧急命令。但马英九勘灾时明确表示，法令已经修改过，目前没有这个必要。

马英九（台湾领导人）：《灾害防救法》一共是五十二条，五二十条，紧急命令只有十一条，所以实际上《灾害防救法》它的范围、它的授权、它的弹性，其实都超过这个紧急命令。

刘兆玄（台湾行政院长）：我们逐条地，就是把9.21时候的这些，紧急命令里面的内容，逐条地跟现在这个法里面的条例，一条一条地来（对）条款。那对照以后就发现，其实没有再发布这个紧急命令的需要。

解说：马刘两人口径一致，决定不发布紧急命令，但南台湾灾情持续扩大，救援工作缓不济急，大陆、美国、日本和新加坡，纷纷表示愿意伸出援手。原本一度传出官方对此持保留态度，但马英九13号回应会欣然接受外界的援助。

马英九：绝对没有拒绝，绝对没有拒绝，我们欢迎各国给我们援助，我们非常欢迎。事实上到目前为止，美国、日本、新加坡跟大陆，都有提出捐款，我们都欣然接受。

解说：据台湾中央灾害应变中心统计，南部各灾区急需可吊挂重型机具的特殊直升机，以及大量消毒水和组合屋，对后续防疫工作做足准备。

灾情重创台湾 重建路更漫长

赵少康：好，我们也看到刘兆玄说要重惩外交部，刚才你讲的外援问题，不过我觉得惩罚不惩罚其实都不是那么重要，重要是未来你要怎么办。当然现在有人讲说，以前9.21的时候李登辉怎么样，李登辉那时候也是被骂得臭头了。

王鸿薇：当时也被骂的非常惨。

赵少康：他一个直升机先遣部队，还搞倒一棵树，压死一个妇人，被骂的要命，所以大家只是忘掉。我觉得跟以前比都没什么意思，像刘兆玄我们跟以前比，比以前快，问题是你跟现在比、跟未来比怎么样办，那个可能更重要。我们今天时间到了，谢谢您收看，下星期同一时间再会。