赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场。在我们现场的嘉宾王鸿薇议员，鸿薇，这次当然有几个现象，比如说高雄县长杨秋兴不在，上次是台东县长（。

王鸿薇：9号才回来。

周美青也下乡 低调抚慰灾民

赵少康：就是高雄县，当然一方面也是因为原来气象预报说，不在南部，所以他大概就以为没问题了，警觉性不够。

遇风灾仍出访 杨秋兴惹批评

赵少康：那因此你要知道在这种发生危险的时候，通常县市长是站在第一线，因为他是等于最前线面对灾区，他最了解，他要跟县市的团管区联络，军方都有个团管区，团管区等于是县市长跟军方的一个窗口，所以县长在，要团管区司令两个联合，然后要求就很快。

县长不在，就群龙无首了，所以高雄县灾情非常惨重，我想一方面是下雨下的大，一方面我觉得县长不在也是一个原因。所以这次搞到后来，现在有点中央和地方互推责任，地方就说中央出动太慢，中央说，地方通报不实，搞的其实蛮难看的，互相职责其实也没有什么意思。

马英九亲勘灾 灾民跪地陈情

赵少康：那马英九也出动，最初是刘兆玄，行政院长出动，后来马英九也没办法，自己也出动了等等。有没有效，当然不出动人家会骂你，出动人家会骂你，说要你分层负责，你出来干嘛。可是你不出来，人家会骂你，灾民心里也不爽嘛，当然也会抱怨等等。

反正我觉得马英九，你既然发生这种事，你既然到灾区，那些灾民怎么样跟你吐口水，吐槽抱怨，你就听是了。

王鸿薇：要有心理准备的。

赵少康：本来就是如此嘛，那怎么办呢？对不对，我们看一看背景面。

解说：莫拉克台风重创南台湾，造成50年来最严重的水灾，无数房屋被溪水冲垮，村落被滚滚黄泥淹没。居民们被迫逃出家园，上千人流离失所，台湾领导人马英九10号南下台东勘灾，灾民下跪哭诉。

台东太麻里灾民（台湾领导人马英九）：我跟你说，我们票都投给你，为什么我们变得，要见你变得这么难呢？

马英九（台湾领导人）：我不知道你要见我。

台东太麻里灾民：我们这个地区，不是只有我爸失踪啊，有很多人都已经没饭吃了，田全部都流光光了，大家都没有工作可以做了，不是只有我们家可怜。

解说：面对情绪激动的灾民，马英九眉头深锁但态度冷静，事后遭部分媒体批评反应太冷淡。当晚马英九赴中央灾害应变中心，再次表达苦民所苦的心情，接下来南下勘灾，都不断有灾民拦路陈情。

高雄县旗山镇灾民：希望政府多多加快脚步，把活的救出来，我们希望当中都是呼吸的，而不是一个一个尸袋，麻烦多派直升机把他们救出来，谢谢，谢谢。

解说：大雨滂沱中站在马英九身旁的官员及民代没人敢撑伞，只能静静的听着民众倾吐，并且答应会投入更多的人力全力抢救生还者。

解说：妻子周美青也从13号开始，下乡看望灾民用低调真诚的方式安慰灾民受创的心。另外在这次风灾中，民进党内的高雄县长杨秋兴明知台风要来袭，却在8月1号到英国德国考察，知道灾情严重才赶回台湾，饱受批评。

杨秋兴（高雄县长）：我们在判断“国内”气象情况，所以后来跟预测的差距非常大，所以我想这部分的话，也跟我们县民抱歉。

解说：杨秋兴一回到高雄就立刻赶赴灾区勘察避免争议扩大，面临百年罕见的“八八水灾”，台湾政坛此时此刻，不分朝野党派全力抢救南台湾。

赵少康：这等于全员出动，马英九、周美青、刘兆玄统统出动，你的观察怎样？

王鸿薇：我觉得要出动是应该的。那周美青她现在出去很多人都觉得说，周美青在灾区的整个身段，或者表现她可以很快去拥抱他们，那种感觉好像比马英九更亲切一点。不过我觉得这一次，就我的观察我想很多，就是你既然到了灾区，有时候灾民会呛你。

赵少康：一定会。

王鸿薇：因为大家都非常急，包含王清峰跟王如玄，他们去灾区去送便当，立刻就有人说了，你法务部长需要你来送便当吗？因为后续有很多包含应时的，还有你这些善款会不会有一些弊端出来。

赵少康：就是未来责任的追究，你会偷工减料这种工程。

王鸿薇：对，还有就是你有没有哄抬物价的问题，这个其实都是法务部的权责，它并不需要到你部长去送便当，就是每个人应该要有一个分派工作。

这些，我们为什么一直会觉得有点乱套的感觉，也就是其实我觉得大家有没有苦民所苦的心情，我认为有。其实，也许人家说，马英九，我为什么现在见不到你，很多人抓着说，你不是见到我了。很多人就觉得你这样子太冷漠了，可是我觉得当然就是在那样的气氛里面，但是，其实灾民现在比较重要的是一个效率。

真正苦民所苦 马英九不如妻？

王鸿薇：但问题是说，现在没有办法统和，说实在我们从8月8号发现灾情严重之后，一直到礼拜五已经6天了，府院才开一个所谓的统和协调会，那我们后来发现说，中央也好，地方也好，军方也好，或者我们一般的消防体系，大家有点那种各行其是。

多村庄造夷平 家园山河变色

王鸿薇：那我们整个的，就是连灾情的发现也都很缓慢，比如说我们再讲小林村，那时候全部的信息说小林村灭村了，可是没想到第二天大家发现，小林村上面跟它旁边的六龟乡和那玛夏乡发现其实灾情可能更惨重，因为它们在上游，一样有堰塞湖一样有土石流，一样有灭村的可能，包括我们阿里山，大家都说知道阿里山一直到五六天之后，大家发现说，阿里山搞了半天路断了都是孤岛，就是说整个的通报系统跟灾情传出来实在是太慢了。

赵少康：阿里山还有大陆观光客。

王鸿薇：是啊。

赵少康：还有几对说从来没有看过台风？台湾一个台风，一个地震有的时候是让外人，台湾人我们习惯了，外人有的时候，真的很的震惊啊。还有些老美什么，还说地震从来经过，除了加州，有些地方没经过。

不过你刚才提的，就是说通讯的问题。这个东西就是说科学进步有好有坏的。现在大家都用大哥大，都用手机，手机天气不好，发射台坏了就完了。

王鸿薇：对，（机翼台音对）震垮了，会被土石流冲掉，就没办法了。

赵少康：所以像有的时候，以前用那种对讲机，无线电反而比较好用，我觉得以后，台湾在每个比较偏远的地方，可能都要建立这种基地，救难的时候，灾难的来的时候怎么办？我真的要提醒大家，包括台湾、香港、大陆朋友，全世界朋友都一样啦，气侯的变迁，这已经是大势所趋，而且未来会更加的速度快，为什么？

山区过度开发 天灾竟成人祸

赵少康：从瓦特发明蒸汽机，工业革命以来到现在200多年，世界的变化，我们对地球的破坏超过以前的两万年，以前人类徒手，愚公移山，愚三代怎么把他家前面小山头移掉，现在推土机半天就给你移走了嘛，所以我们对地球的破坏比以前大非常多了，地球当然要反扑嘛。

人，现在多少人了，65亿人，全世界，马上要70亿人，对不对，很快就80亿、90亿、100亿，你把鸡、鸭、羊什么挤在笼子里，你看它会不会有问题，各种疫病，各种病毒都跑出来，所以现在人有很多怪病慢慢也会出来，整个的世界会有惊天动地的变化，而且我讲过去200年，过去二三十年变化更大了，电脑的进步，科技的进步，对不对。

然后，你看台湾的山地，阿里山也好，这个山那个山，原来山上是没有人的啦。我最近在想这个问题，也很感叹，原来是闽南人把客家人赶到山脚下，所以台湾的客家人就在苗栗、新竹山脚下那种比较贫瘠的地区，客家人就把原住民赶到山上去，所以才叫山地原住民。

为什么？原住民不是住山上，谁住山上，要住平地啦，把它赶上去的，然后所以原住民就在山上，然后闽南人客家人跟外省人一起去欺负原住民到山上去骗人家的土地，我跟你合作，我们来做水蜜桃，种梨，种高山茶，种槟榔，把山上破坏的一塌糊涂，到现在水灾来了，整个冲下去，你看那光秃秃的山，要冲下一堆槟榔树，一堆茶叶。

为什么茶叶、槟榔树，你把原来的那种盘根错节的植被统统砍掉了，然后种上你的经济作物，看起来你似乎赚到钱了，享受到经济的好处，所以我们在吃水蜜桃，我就有点罪恶感，就是破坏山地嘛。

王鸿薇：代价非常大。

赵少康：个人你是赚到钱了，对整体来讲，超过个人的代价，你看新加坡、日本是不养猪的，我们高雄县、屏东是20万头猪，100万头猪，我们一年养的猪，台湾超1000万头。污染高屏溪、东港溪，让高雄县、高雄市喝的，味道很不好的。因为细菌可以除掉，味道除不掉，除非你用活性炭。

是猪笼赚了钱了，可是污染了那些河水，你再去看这次很严重屏东县，他们那个地方，你去看看他们坟墓都淹在水里，因为他抽地下水养鱼，养鳗鱼等等之类的。好了，有的县二楼变一楼，平常三楼变二楼，坟墓淹在水里，我们设想。

王鸿薇：成地下室了。

赵少康：苏贞昌当屏东县长，我当环保所长，他邀请我去看看屏东县的环保，看了之后，你看这些子孙多不孝，为了赚一点钱，把祖坟都淹在水里。而这下子更惨了，这下淹的整个一塌糊涂，像这回是我们自己把大自然破坏了，大自然一破坏，就没有办法恢复了，现在是复建，你怎么复建，山头搞成这样，你怎么复建。

所以未来这些问题，台湾要很深沉的来思考，将来要怎么办。南回公路本来就不该盖的，现在盖上南回公路，真正柔肠寸断，再把它盖起来，公路盖好，但是上山更方便，到处都是民宿，没有总量管制吗？你看美国的皇室公园总量管制，RockyMountain总量管制，我们通通没有。民宿都在水边河边搞，灾害来了就是这样，未来这个情况更加严重，我们去一下广告。