赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场，在我们现场的嘉宾是立法委员雷倩。雷委员，我们看这个马英九要当党主席，我刚才讲过，其实我们早就分析，就一定会这样干，因为台湾的整个宪政体制是很特别的，这跟美国不一样，美国你说有共和党有民主党，那个党主席是虚位的，是假的。
雷倩：它只是选举机制。
赵少康：而且我也去参观过共和党党部，民进党的党部，还都拜会过他们的党主席。名不见经传，很多时候你根本不知道党主席是谁，你知道吗？他很多义工，拿着个电脑，就募款，募款是他最重要的工作，把钱弄来了，是最重要的。
我们不一样，对不对？你掌握不了党部，有的时候立法院你就有时候会失控，就像我讲的沈富雄连立法院的同意权都没有办法通过，所以对马英九，他一定觉得说，我也相信，这个行政院刘兆玄他在施政上很多推不动的地方，或者法案进行不顺利的时候，他一定会觉得立法院是没有支持他的，或是没有配合他的。但是立法委员另外讲话，说行政院都不理我们的立法院等等，好了，各有各的抱怨，所以我相信行政系统也希望马英九能够兼任党主席。
行政立法在握 马鞭挥进立院？
赵少康：而只要马英九掌握了党，他们认为至少就比原来更容易掌握立法院，能够掌握立法院，行政院的施政就会比较顺利。他一定他所谓什么义无反顾，其实想过这些事情。
好了，现在问题来了，就是第一个就是说，这样的权力，在全世界来讲，大概都是最大的，美国你看这个它要到那个，像以前的小布什也好，现在这个奥巴马，他还要到国会要发表咨文，对不对？
雷倩：国情咨文。
赵少康：他重要的部会首长等等，大使，任命、同意，都要到国会去。他们什么都不要，你也不需要到立法院备询，你什么都没有。这样大的权力，将来怎么样他能够对权力谦虚，不能够滥用权力？因为权力是这样，一有了以后就很爽了，然后就会继续用，继续用，越来越扩大，这个是他第二个要考虑。
再一个就是人的问题还是很重要，第一个王金平他说要把，他们现在说组织一个副主席团，王金平要拉进来，王金平愿不愿意，王金平之前就不愿意嘛，现在愿不愿意，还是形势比人强，没有办法，我只好进去，这是第一个。
未来党务分工 设立副主席团
赵少康：第二个吴伯雄到底要怎样？之前也传出要到海基会当董事长，对不对？结果弄得江丙坤辞职。
吴伯雄将裸退九月和平交接？
赵少康：现在又听说吴伯雄说，他不会去海基会，而且据称那个时候吴伯雄也跟江丙坤联络说，我不会去海基会，你不要听人家乱讲。
那吴伯雄做什么？取代刘兆玄吗？这是一个，当行政院长吗？或是当荣誉党主席？有各种不同的传言。
补偿心态难免 吴转荣誉主席？
赵少康：有人说，马英九一时之间可能还不能到大陆去，就请吴伯雄荣誉党主席去，帮他处理两岸的事情。也有人说，马英九之所以当党主席，是希望下一次的APEC他要自己去，他希望能够自己去，这样APEC就可以跟胡锦涛见面了。也有人说将来马胡会，胡马会，可能让马英九得到诺贝尔和平奖，他的目标可能要指？你怎么看这个事情？将来怎么解决这个看起来很纷乱的人事问题？
雷倩：在内政部分，他就是说，他是要完全执政，完全负责，因此他要兼党主席，所以党政一员，但是以政领党。可是在两岸事务上，他应该也是要完全掌控，因为过去不管是连战荣誉主席，或者是吴伯雄以党主席的身份，那个国共的第二轨的平台，或者是两会的被付委托协商那个轨的平台。
两岸添新变数 国共重新磨合？
雷倩：都在非正式的体制之外，如果我们看最后一次的江陈会你就可以看到，官员已经用正式的身份，直接协商了。所以将来最可能的平台是一个直接对等的平台，在这个情况之下，就不能有太多其他的外人在中间，传达其他的讯息，或者是跟马英九完全掌控不完全一致的讯息。
我最近读了苏起，就是他的最重要的关于幕僚的一本书里面，他把这个逻辑讲的非常清楚，这是他的一本英文书。所以我觉得马英九的人事布局应该要从他内部要完全负责的，完全执政，外部他要完全掌控，尤其是、美、中台的关系来看的话，将来不应该会有其他的特使代表他去处理两岸事务。但是他又因为身兼领导人，所以将来的第二轨，国共的那一轨，我认为他的重要性一定降低，他的参加的层级可能也降低。因为今天只要是马英九出面，无论他用什么身份，都会造成在台湾内部对他的疑虑。在两岸事务上，对方也可能会认为造成了一个一边一国的国际形势，那么这个都我们目前在搁置主权争议的大原则底下，不能够去承受，也无法逾越的一种红线。所以他如果是兼了党主席的话，国共平台的重要性应该是降低的。
赵少康：对，我觉得就是说，马英九可能也认为说将来在两岸政策上，不要另出多门，不要说到底有多少轨。
雷倩：谁说的算。
赵少康：谁说的算，我想的不是这样子，话讲出去了，这个轨是这样，那个轨是这样，怎么办。所以马英九显然在将来两岸事务上，自己我想要自己主导了。
汉字识正书简 马盼望两岸共识
赵少康：最近他提了一个其实跟两岸有点关系，叫做识正书简，识正就是认识正体字，写可以写简体字，这个到底什么意思，这个话出来以后，当然民进党骂卖国贼了，什么秦始皇，骂了个一塌糊涂，我们看一下背景影片。
解说：两岸从经济文化到司法交流越来越频繁，马英九9号提出，希望在文字使用上两岸也能达成共识。
马英九（台湾领导人）：我们建议的方式，就叫做识正书简，识正就是认识正体字，但是你要书写的话，可以写简体字，也就是说印刷体尽量用正体字，这样才能够跟我们中华文化的古籍，古典的这些书籍能够接轨。
马提识正书简 掀起反对声浪
解说：马英九提议简称为识正书简，简单的说就是书写用简体字，印刷品使用正体字，不过马英九的想法却引来蓝绿立委一致表态反对。
田秋堇（民进党立委）：时间久了，我相信正体字一定会被放弃，就没有什么，识正一定会变得很小，然后那个书简一定会变得比例非常地大，这个是整个教学，我们整个教育体制教学，你就可以想象。
卢秀燕（台湾的民众）：台湾的民众，我觉得大部分比较希望是能够书正识简，事实上书文可以双轨，各有各的文化。
解说：蓝绿立委都认为书写方式是否习惯，推动书写简体字，恐怕会让正体字逐渐消失，甚至让台湾的教育系统出现混乱，增加教学负担，眼看争议愈演愈烈，连主管两岸事务的陆委会主委赖幸媛都出面辩护。
赖幸媛（台湾陆委会主委）：他的意思是希望，也鼓励对岸能够来读得懂，来认识正体字。
解说：马英九办公室也出面澄清，马英九只是建议两岸印刷品可正体字来印刷，让两岸沟通接轨，并不是要签约强制推动书写简体字，立委们多虑了。
面对民间反弹 马称向陆喊话
赵少康：好了，这个马英九，他最近有几个事情搞的轩然大波，一个是他去告候宽仁，搞得也是轩然大波，一个就是识正书简。马英九这个人很固执，你知道嘛，譬如说有一次大家在一起，几个朋友，几个月以前，一个朋友突然讲说，我们繁体字。
雷倩：正体字。
赵少康：他突然变脸说正体字。
雷倩：对，很坚持的。
赵少康：很坚持。一般人觉得，正体、繁体，他就说繁好像有点繁了，太多了，哪有繁呢，是正的，正体，好、好、好，正体。所以对他讲来讲去，现在好像慢慢也比较多用正体，以前都是繁体、简体，因为繁是相对于简，简其实相对于繁。如果没有繁哪里有简，如果你是正体，那叫什么，歪体，还叫什么体。繁体，反过来，正繁、繁简，可是马英九很坚持，说这叫正体，大家也不跟他争好不好，他也有他的道理。所以他很坚持的叫正体字，如果你在他面前讲繁体字，他会说那是正体字。
所以你这样的人，我真的不认为说，他会鼓励大家去写简体字，我不认为是这样。他是对海外的什么侨社、侨团来讲，他是说，你们在海外教中国字，到台湾去就教正体字，到大陆去就教简体字，他有点意思是说，你们都应该教正体字，都应该教繁体字了，只是说他不能这样讲，所以说至少你要正体字你要懂，然后大陆因为习惯写简体字，我不认为他是说台湾要写简体字，我不认为。
但是马英九有一个问题，他经常忘了那个场合是什么，他以为说，我只是跟你侨社讲，我只跟你讲，他忘了跟他讲了任何话，都会被扩大，在台湾没有事都给你扩大，何况有事，你忘了你的身份地位，它一定会扩大。所以你以为说你只是跟某个小国的小报去讲一讲，那么就会变成轩然大波，很大的新闻。我认为他其实在那个场合，那个对象，他其实不是那个意思，可是现在弄出来的话，就变成卖国贼了，还有人骂他是秦始皇，书同文。
雷倩：车同轨。
在台推简体字 必掀滔天巨浪？
赵少康：他干嘛，为什么要做这事？
雷倩：我觉得识正跟书轨这两个字一定要分开来看，在识正的部分，是马英九长期的坚持。我们都知道中国大陆开始做简体字是为了当时他们想要推汉字五码化，要拼音文字走，到后来发现汉字的音总共有四百多个，所以很多同音异字之间，事实上是很复杂的。那我们在台湾一直是用正体字，而且保留了它表意文字的这些基本的美丽跟它的含义。
赵少康：你看古书也比较容易看。
雷倩：对，所以他讲识正这个部分，就是说希望两岸的所有的华人，能够在正体字的中间，恢复到一定的程度，我觉得是很正确的。可是书简这个部分，我觉得他的幕僚完全误判了形势，因为我们大部分人是不书写的，是用电脑的。所以你在电脑打那几个键的时候，繁简或者正跟简体字其实没有差别，都是那几个键。
赵少康：你是要正体字出来，还是繁体字出来。
雷倩：对，所以书简的意义有点像是我们互相交换，就是我这里要求你读正体字，那边我们也可以适度的接受简体字，这个交换本身在一个电脑科技时代没什么意义，所以无端的惹来民进党对他的批评，也惹来了很多人的疑惑，就是识正书简到底是怎么一回事。
赵少康：而且事情发生了，也没听他怎么解释。
雷倩：我们现在都打电脑了，谁去管繁简的笔划呢？
赵少康：其实基本上，我说实话，像我繁体字会认，看简体字很快就看出来。
雷倩：容易，比较容易。
赵少康：基本上没什么困难，真的是这样的，最重要是两岸之间，彼此看得懂，到底那个是什么东西。
雷倩：对。
赵少康：另外古书为什么要。
雷倩：文化传承的部分很重要。
赵少康：认识正体字，认识繁体字，古文你很难都变成简体字，所以你要看优美的古籍，其实懂得正体字，或者是懂得繁体字，其实是蛮方便的。我们休息一下再回来。
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作者：
骇客赵少康
编辑：
张恒
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