陈雄风：总体上来讲，我们现在走出国门的中国公民构成中，受教育程度低一点的人比例占的比较大，主要是反映在一些偏远地区还有一些沿海的经济上发展中有一定问题的地区来讲，出去的人，因为需要谋生。

主持人马骧：出外务工人员。

陈雄风：主要是谋生，不光是务工，包括经商，这方面的人比例稍微多了一些。总体上来讲，受教育程度可能较为低一些，在理解驻在国的法律法规这个方面，可能有一些问题。这是客观上来讲。主观上当然在任何国家、任何地区都有违法犯罪行为，这也是毋庸讳言的，所以在中国人中害群之马也是存在的，这是一个客观现实。

咱们把第二部分人抛开不讲了，犯罪心理学可能需要专家来进行解剖、剖析，主要是前一部分。因为种种原因，对当地的法律法规不太熟悉，这种情况或者说不能叫主观上的故意，而是一种客观上的无意稍微多了一些。也有两种情况，一种是确实不知道，比如说打一个最极端的例子，开车跑到英联邦国家，人家应该是靠左行，他靠在右边，还是按照国内规矩老按右行，出了问题之后肯定是你的问题了，这个事是比较极端的例子，这是一个方面。另外，还有比如像进出境的时候违法携带一些物品，比如说假冒伪劣商品，冒牌货。

主持人马骧：著名的这个包那个包的。

陈雄风：那个包、这个衣服等等，这方面可能注意得不够，在很多国家是属于违法犯罪。

主持人马骧：有一个例子，不一定我携带大量的包，比如LV的包，有不少假冒，我带出去卖，就自己带了一个，喜欢充面子，比如在国内某市场买了一个，这进入某些国家的时候也会被视为违法犯罪。

陈雄风：对，也是被视为违法犯罪的，有的包是当场没收，严重还会有拘禁。穿着某名牌的衣服可能被人当场脱掉。

主持人马骧：这么严重吗？

陈雄风：非常难堪，当然会给你一件替代品，不会让你赤身裸体，但是衣服肯定没收。

主持人马骧：在哪些国家会严苛到这种程度？

陈雄风：主要是在发达国家，欧盟比较注重这方面的问题，美国也有，像音像制品，自己随身带两个盗版碟。

主持人马骧：自己看着玩也不行？

陈雄风：不行，非常严格。

主持人马骧：比如您接触到的衣服、包、鞋、音像制品，比如去法国了，这样的例子现在多不多？在入关的时候整个被查抄了？

陈雄风：前一阵子比较多，尤其是咱们刚刚开法国旅游为目的地，组团比较多，随着大家对法律法规的了解，这方面的案例在减少，但还是有案件不时在发生。

主持人马骧：我倒不是说替出国、出境的人存侥幸心理，比如我这件衣服如果是假冒的牌子，让人能看得出来，被扣、被查的几率是多大？是不是有可能混过去？

陈雄风：当然也有混过去，天网恢恢疏而不漏，还是有疏的一方面，这是一种客观现实。

主持人马骧：强烈建议大家不要这样。

陈雄风：但不要存在这种侥幸心理，因为在机场被扣留，第一自己会非常难堪，甚至还要付出拘禁的代价。第二，要给你随行的人带来很多麻烦，比如随团去的，由于你个人原因，扫了其他团友的兴，建议大家不要做心存侥幸的事情，这方面一定要注意保护知识产权，这方面的法律守法意识，这方面都要建立起来，不仅仅说是我不杀人、不放火，这就叫守法，不是这个意思，法律是一个非常严密的体系，你生活的方方面面可能都要受到它的规范，一定要注意自己的言行举止、穿着打扮，可能都是需要留心的。

主持人马骧：我们说违法犯罪是一方面，我相信这还是极少数，大部分中国公民出境旅游也好、经商也好、务工也好，都是为了能够实现自己的价值，这是最关键的。但是像去年中央文明办和国家旅游局公布了十类中国公民出境旅游常见不文明行为，乱丢垃圾、加塞、袒胸露背、多吃多占、大声说话、恶语相向，这样的讨论很多，认为这些应该是中小学学生行为规则规定不应该发生的事情，但是在中国公民身上常见，可能没有出境，在飞机上不文明行为就挺常见的，在国内也知道是不文明，但是习惯了，有的时候就忍了，有时就自己也不文明了，但是在出境的时候这些不文明行为是不是看起来特别乍眼？

陈雄风：凡是有过出国经历的人对这一点都应该非常关注的一件事情，就是刚才主持人提到在飞机上，飞机一到目的地尚未停稳，首先站起来的恐怕大部分是咱们的同胞，到了机场之后大家都在排队进入关口查验的时候，咱们的同胞习惯于不是严格意义上的那种加塞，比如大家吆三喝四，“我在这儿呢，你在哪儿呢？”国内大家非常常见，就是加塞。这种行为一入境就给当地的居民、主管部门就留下了一个印象，大家到国外都会注意到，国外的排队意识非常强的，还有文明礼貌的意识、守法的意识都是比较集中体现的。愿意借这个机会，也是提醒大家注意的一件事情。

实际上我们出版这个小册子的时候并没有把它作为一个重点去加以阐述，我们当时主要是从保证中国公民的安全这个角度讲提了一些提醒，但是有点也出乎我们的意料，网上对文明的话题谈论得比我们注意安全的话题甚至还要多一点，这个东西也反映出来大家对这个问题的关注，就是实际上我也关注了一下网上的评论，实际上对中国公民在国外某些不文明的行为还是加以批判地，也是希望国人在所有世界人民的面前展示自己文明礼貌的一面。当然了，我个人也有这么一个看法，这也是和一个国家的社会经济发展的阶段是有密切相关的。如果大家翻查一下以前的报刊，我们也会注意到咱们现在所说的、所推崇的某些国家，他们的公民在刚刚走出去的时候也遇到类似的问题，也有类似的情况。当然随着年代的越久，咱们可能目前所说的发达国家也好，他们也有过这种情况。顺便提一句盗版的问题，在很多发达国家的发展过程中也有类似的举动，他们并不是一身清白的，这是一个插话。

这个实际上和整体的社会经济发展水平是有相互紧密的关系，当然我们不能坐等，我们需要通过自身的努力来调整自己、提高自己，来达到进一步完善自己的目的。