问：你们有往来吗？

张闾实：自从她结婚以后，我们就没有干扰她的生活。结婚以前，我们询问她在学业方面有什么困难，我们会当她是张家的小孩照顾，结果，她很争气，也把大学念完了，嫁得很好。我奶奶见过这个小孩，本来她希望我母亲帮她完成一个心愿，帮她把这个小孩带回来，接回张家，可是七婶始终不同意，算是一个蛮遗憾的事情。七叔是个蛮好的人，一直很照顾我们的家，他知道我们家孩子多，生活比较困苦，有好吃的餐厅，他会带我们出去吃好吃的东西，虽然不是很昂贵，却总是让我们尝鲜，吃没有吃过的东西。

问：您能不能谈一谈关于张学森在台湾的一些情况。

张闾实：五大爷这一房，他们的日子一直比我们过得好，五大爷一直跟着奶奶，在1947年的时候就到了台湾。因为奶奶的钱从东北带出去的时候，听说有一箱的金条，都是拿来让他的3个女儿念书、就业等等。我们到台湾后，五大爷的3个女儿都到国外念书去了，把奶奶一个人留在那儿，还有一个好像从东北带去的丫鬟，一个很老的老妇人照顾她。我们也是觉得奶奶年龄大了，七八十了，所以我们一直住得离她很近。每个礼拜天，我们都会去看她，她住的房子是五大爷的房子，五大爷那时很少在台湾，都是在美国，偶尔回台湾的时候才会相聚，所以我见到五大爷的概率不是太多。五大爷是一个蛮风流的张家男人，他之前有两个女朋友，我都见过，五大爷有3个女儿，他一直渴望有一个男孩，奶奶也没有说他什么，如果能带个男孩回来，奶奶是很高兴的，可是这样子，我五大妈不是很开心，一直也不是处得很好，后来也是五大妈很多的阻挠、吵闹，跟奶奶抗议，五大爷还是和她们分了。

问：您和六姑张怀敏联系得多吗？她在台湾生活得怎样？

张闾实：六姑嫁给了翟家，为翟家生了两个儿子一个女儿，女儿翟海蒂嫁到加拿大，是一个上海人，后来那个人回上海做生意，就离婚了。另外两个表哥翟鲁本、翟云台，我知道他们是到青岛做生意，一个是做乐器店面的生意，一个好像是开餐厅什么的，我不晓得。以前来讲，1947年刚去的时候，生活过得最好的就是我五大爷和六姑，因为六姑是大学教授，他们那时在台湾过着非常舒适和高尚的生活。

问：关于张作霖的五夫人、寿夫人，也就是你奶奶的情况您知道吗？

张闾实：我知道。我比较懂事的时候，她一直住敦化南路连战一品大厦的斜对面，她平常很少出门，大部分时间留在那里。礼拜日、礼拜六我们都会去陪她吃饭，吃完晚饭我们才会回家。她也不会出门，平常会有一些东北、天津的老朋友上门拜访她，给她送送礼，陪她聊天。奶奶最爱吃饺子。记得她走的那天晚上，她高兴，吃了很多饺子，大概有15个，我们都说她吃得太多了，她说她觉得不舒服，我们就找她的家庭医生，她说没什么，可能是吃多了点儿，并开了肠胃药，其实不是，她是心肌梗塞。她总是觉得痛，又不知道哪儿痛，结果她去睡，这一睡第二天就没有起来。寿夫人的墓在阳明山第一公墓，一个绿瓦红墙黑色大理石的，在她的墓碑上看到写了3个儿子2个孙子的名字，张学森、张学浚、张学英，她的两个孙子闾贤、闾实，其他人都没有写。

问：听说到台湾后，寿夫人一直和六夫人住在一起，是这样吗？

张闾实：没有，六夫人一直和六姑住在一起。我有一个事要说，先前有材料说，寿夫人是先走的，那是不对的，其实是六夫人先走的。她比我奶奶早一年走，奶奶还参加了六夫人的葬礼，奶奶就坐在哪儿，要见她最后一面，我们全部的晚辈都拦着她不让她去，怕她难过。六夫人走后，才是我奶奶寿夫人，她是最后走的一位夫人，在台北第一殡仪馆。何应钦和张群是自己过来的，蒋经国是派人送的挽联，出殡的场面是宪兵、摩托车开道，当时我还不知道奶奶出殡怎么会变成这样，一时都不是很明白，直到长大才明白。

问：寿夫人的葬礼张学良去没去？

张闾实：没有去，他几个兄弟走，他都没有到。

问：有人说，张学良和赵一荻结婚的时候，寿夫人也去了。

张闾实：在我印象里，这可能是人家乱写，因为他们两个结婚是在基督教教会举行的，唯一可能参加的只有五大爷，其他人都没有。有人说他的六弟、七弟都有出席，我们那时在澳门，应该没有，他们也没通知。(按：张学良与赵一荻结婚地点，是在老友伊雅格的台北杭州南路寓所举行的。张氏家属没有人参加。)

问：在天津的张学铨和你们有联系吗？

张闾实：八叔是我奶奶亲生的，是亲八叔，可是完全没往来。我们只知道八叔有一个女儿，后面的就完全不知道了。

问：寿夫人平时有没有提过他？

张闾实：没有，因为我们那时候很敏感，我们住的前面就是情报局长。我们从上小学就受过训练，不能乱讲话，我们不会提前面的往事，也不会追问，只要家长不说，我们不会去问，只是带着好奇的眼睛看一下，心里就明白了。

问：张学良留给你印象最深的是什么？

张闾实：在他(张学良)80岁左右的时候，我们到他家过圣诞节，他要上二楼洗手间，那时他的腿不是很方便，要抻着走，我在旁边看到，很自然地要搀扶他上二楼。他就告诉我：“张家的男人不可以让人搀扶。”后来我懂了这句话，再怎么苦，也要撑下去。这是他给我们男孩子的一个家训，我一直记得。