陈伙成:周恩来是黄埔军校的第三任政治部主任，第一任是戴季陶，第二任是邵元冲。这两个人应该是国民党的政治大员了。戴季陶当时是中央三大委员之一，兼任黄埔军校政治部主任，没干两个月就不干了，其实他也不懂政治工作，也不愿意干。那么周恩来是1924年9月初欧洲回来，中央招回来一些在外面学习的人回国，周恩来回来先到广州。他就到了黄埔军校去，刚开始他是当政治教官，教政治经济学。周恩来在欧洲是学习考察了四年。

陈伙成:了解欧洲的社会，欧洲的精神风貌，以及这个社会的问题，特别是他年轻富有朝气，一下子就跟师生关系特别好，感情贴近了，所以这个人格的魅力一下打动了师生。那么很快就当了政治部副主任。到了1924年11月孙中山北上邵元冲随行，邵元冲就成了挂名的主任，后来通过国民党中央下了一道命令，周恩来就成了第三任政治部主任。

主持人:周恩来当了多长时间？

陈伙成:他当的时间不长，但是他的建树很多。政治部是他建立起来的，在这之前虽然名义上有政治部，实际上政治部只有一个秘书，空架子。然后把政治部和政治工作给建立起来了。这是周恩来对黄埔军校建设的作出的很大的贡献，所以黄埔军校师生对他的印象特别的深刻就在于此。1925年他就和蒋介石一起参加东征去了，所以那个时候来说，蒋介石大周恩来11岁，两个军政搭档。孙中山任黄埔军校总理这一最高职务，是挂名的。

主持人:蒋介石当时多大？

陈伙成:蒋介石37。

主持人:周恩来当时26

陈伙成:他当时也参加了东征，他就去当第一军政治部主任，1925年8月，周恩来被授予少将。

主持人:周恩来是什么时候离开黄埔军校的？

陈伙成:那个时候蒋介石靠着周恩来，一个是打仗的时候靠他给他做政治工作，后来扩充部队之后，实行党代表政治部制度，这些干部要靠周恩来培养，所以周恩来办了一个政治训练班，突击培养了120名政治干部。蒋介石跟周恩来撕破脸皮是中山舰事件了。

主持人:中山舰事件是蒋介石拿军权的一个信号？

陈伙成:中山舰事件是这么一个情况，到了1926年的时候，蒋介石已经通过国民党政治上已经建立了权力中心了，那么这个时候来说，他开始防共，这个时候他还不敢分共，因为他要靠共产党帮他打天下，所以他还不敢分共，但是他已经发现共产党发展得很快，他很害怕。所以他要限共。所以制造了一个中山舰事件，制造中山舰事件是嫁祸于人，说共产党要叛乱，有这种叛乱的迹象。后来就把共产党人都扣押起来，但是当时他还不敢反共。通过这个事情他把汪精卫逼走了，汪精卫当时是国民党政治一把手，蒋介石是军事一把手，他就把他吓跑了。那么后来说共产党从维护统一战线这个方面着想，这个事情采取了大事化小，就没有严格的坚持原则的加以斗争。基本上就是这么一个情况，实际上这是蒋介石通过制造这么一个历史的冤案向共产党挑衅，让共产党退出国民革命军的政治机关。

7. 有一个说法一期打不过四期-(-黄埔第四期的林彪在辽沈战役打败黄埔第一期的杜聿明 、范汉杰 、 郑洞国)。其实，历史并不是这么简单。在历史长河当中，每个人都会发挥他自己的作用，但不要更多的去强调个人成就。

主持人:我们注意到无论是黄埔第一期的徐向前也好，黄埔第四期的林彪也好，毕业后都是排长，那么这个排长跟后来成为将军有什么必然的关系？这个排长和将军的跨度太大了？

陈伙成:首先黄埔军校当时产生的历史背景很特殊，国共两党都是这么一个军官学校，这是一个，再一个问题他在里边培养的时候，当时要求人的素质也比较高。又加上环境的锻炼，学校的造就，学校的造就是短暂的，但是后来整个历史和环境给他们造就英雄的一个时代背景。

主持人:在评价它的作用的时候提到了，无论在大革命时期也好，在抗美援朝时期也好，在一些重要的战役当中黄埔军校的学生发生了重要的作用，那么哪个著名的战役跟黄埔军校的学生他在当初起了重要的作用？

陈伙成:我不这样认为问题，因为一场战役都涉及到很多的层面，不完全是个人的杰作，有一个说法一期打不过四期，不是第一期打不过第四期，不是他们个人的，也不是说林彪的自己的能力，和聪明才智就远远的超过了他们，不是这么简单。因为他们处于两个敌对双方，相互有诸多方面的因素所造成的，所以我们不要简单的去评价，在历史长河当中，每个人都会发挥他自己的作用，所以不要更多的去强调个人成就，成就就是个人的伟绩，失败就是个人的低能，这样就把问题太简单化了。

陈伙成:军队的指挥当然是很重要的，但是不能说军队的指挥员就可以决定一切，人们在歌颂他的时候，可能把他的优点都会结合起来，不能说戴安澜在缅甸打了一些战都是胜仗。当然因为当时来说也是正义之战，国民党绝大多数人也是英勇顽强的。