“我还是觉得乐观。”12月7日，联合国政府间气候变化专门委员会（IPCC）主席拉金德拉·帕乔里(Rajendra Kumar Pachauri)在接受本报专访时，这样表达了他对哥本哈根会议前景的看法，尽管他为各国起点和标准不一的减排目标所迷惑。

帕乔里，这位出生于印度的大胡子环保斗士，自2002年开始执掌IPCC，为世界各国达成应对气候变化的共识作出了巨大贡献。2007年，在他的领导下IPCC与美国前副总统戈尔共同分享了当年的诺贝尔和平奖。

7日，在接受本报专访时，帕乔里对于各经济体的减排承诺还一一进行了点评。在帕乔里看来，减少森林被毁和降低碳密度的目标已经展示了新兴经济体的巨大努力。帕乔里强烈呼吁美国的承诺应成为哥本哈根大会达成协定的一部分，同时又希望奥巴马“须尽他所能，让美国国会通过他所做出的承诺”，不要重演克林顿政府的故事，导致最后行政部门的承诺被国会否决。

帕乔里表示，他认识到哥本哈根会议很难达成一个类似2007年《巴厘岛路线图》规定的理想化目标，即在 2020年前将全球温室气体排放量在1990年排放量基础上减少25%至40%。不过，帕乔里相信，哥本哈根会议“至少会是往前走的一步”。

气候问题比贸易问题更紧迫

《21世纪》:IPCC上一次的报告发布于2007年，指出气候变暖不容置疑，并预测未来100年全球地表温度可能升高1.6到6.4摄氏度，由此造成的冰川融化、海平面升高、洪涝干旱等将直接威胁人类生存、增加发病率和死亡率。这两年来气候变化形势更加严峻了吗？

帕乔里:我们很难在两年内对此作出结论。在气候变化问题上，两年是个很短的周期。每时每刻都会有天气变化，但这未必是气候变化。我想在IPCC发布第五次报告时，我们会有更清晰的认识。

《21世纪》:但直到现在对气候变化问题的科学性还是有很多争议。最近爆出了气候邮件事件，黑客从英国东安格利亚大学气候研究中心的服务器里被盗走的一些邮件显示，这个世界著名的权威气候研究机构可能涉嫌伪造和操纵数据，以便支持碳排放愈演愈烈的结论，这使得反对声变得更强了？

帕乔里:这是一个自由的世界，人们有权表达他们的观点。不过在这个问题上，质疑的人在减少，世界上许多人都充分理解到了气候正在变化的现实。

《21世纪》:12月4日，英国气候经济学家斯特恩提到，如果国际气候谈判像国际贸易谈判那样拖延甚至停滞不前，那么5年之后再减排的难度就会高很多，届时我们还必须行动得更快。如果这次哥本哈根大会一无所获，未来会怎么样？

帕乔里:我不相信气候谈判的情况会和WTO贸易谈判一样，大多数人已经意识到了气候问题的紧迫性。但是贸易谈判的紧迫性没有气候问题这么大。如果我们在气候问题上碌碌无为，那么后果将非常严重。

《21世纪》:现在一个让很多人困惑的问题是，不同经济体在作出减排承诺时，使用了不同的基准年，例如，欧盟、日本选择1990年，澳大利亚选择2000年，美国选择2005年。你怎么看待这么多不同的基准年？

帕乔里:这确实很让人迷惑。我觉得，我们应该使用1990年作为基准年。1990年是《京都议定书》规定的基准年，而现在《京都议定书》还有效力，所以我希望，各国谈判代表可以同意在1990年基础上讨论减排目标。