基本上现在大多数人，包括联合国秘书长潘基文先生本人，越来越赞同，哥本哈根要达成政治性的协议。在政治协议当中，要包括一些具体的能够达成协议的东西，比方说关于减少森林砍伐，土地退化等等。日前，气候组织大中国区总裁吴昌华做客凤凰网，与主持人刘海林共同就正在召开的哥本哈根峰会进行热点分析，以下是原文实录：

刘海林：根据我们了解的情况，现在焦点在什么？根据《京都议定书》的精神，发达国家和发展中国家承担的责任，原则是共同但有区别的责任，就是他们所谓的双轨制。这次最大的争论，就是说我们继续坚持《京都议定书》的双轨制，还是单轨制？单轨制的意思就是说，无你发展中国家和发达国家，都要承担几乎相当的作用。我也知道，四个集团，在会前会后开始非常激烈明争暗斗，据说主办国丹麦有一个方案，这个方案没有公开。但是大家都知道，就是发达国家国家以后人均的排放量可以是2.6吨，发展国家可能是1.4吨，所以说这样的方案拿出来以后，好像引起非常大反响，基本上是负面影响。你觉得这次会议，能达成什么样的减排机制，是不同于《京都议定书》的减排机制，还是说按照《京都议定书》的路线图在往前走？

吴昌华：在国际谈判进程当中，双轨制当中的两个轨道，一个是《京都议定书》，一个是《气候变化框架公约》两个机制。大家都知道美国，并没有在《京都议定书》当中，所以它进来之后，它不能在《京都议定书》当中谈判，它必须在《气候变化框架公约》下谈判。《京都议定书》最主要的是规定发达国家的减排承诺，现在看后《京都议定书》，从2007年的“巴厘路线图”之后，国际社会决定用两年的时间，就一些具体的问题进行谈判，希望这两个星期的时间，在哥本哈根能够达成新的国际协议。在“巴厘路线图”当中，提的这种条款，具体的事情重点是非常明确的，这里面包括了发达国家的具体减排的承诺，在《京都议定书》之后继续的减排承诺，要起到领导者的作用，第二在这个过程当中，也包括了主要发展中国家，在今后的发展过程当中要作出低碳发展的承诺，也就是一定要寻求低碳发展的道路，而不能在传统的发展道路上，高碳的经济模式上继续走下去。下面又明确的提出，发达国家一定对发展中国家提出非常明确细致的资金、技术和能力培训的建设的支持，从而使发展中国家能够有更多的能力有效的减缓、适应气候的变化。当然这里面还有一个部分，是关于减少森林的砍伐和土地的退化等等。

就目前为止，两年下来，基本上将近一个月以前，国际社会对哥本哈根的期待走到了一个低谷的状况。也就是说这两年来，谈判者穿梭于世界各地，大家聚集在一起去谈判，越谈是越没有希望，越谈事情是越复杂。但是这个情形基本上大家都有点放弃的时候，也就是说两个星期以前，美国总统奥巴马正式的宣布，说美国愿意提出临时性的承诺，刚才讲过2020年在2005年基础上减低17%，24小时之内，中国政府宣布了自己的承诺，也就是说到2020年到2005年的基础上，单位GDP的碳排放要降40到45%。随后在走向哥本哈根之前这几天，很多国家都纷纷拿出了承诺。但是扭转转机最主要的国家，就是美国和中国的宣布。这样一来，给大家有了一些新的希望，注入了一剂兴奋剂也好，强心剂也好，大家又觉得哥本哈根是否还有东西可以谈。

回到哥本哈根到底达成什么样的协议，到今天为止我想很多人变得非常现实，也实际，当然大家有梦想要追求，可以，但是你还是要现实一点。现实一点，基本上现在大多数人，包括联合国秘书长潘基文先生本人，以及其他的官员，越来越相似的一种说法，哥本哈根要达成政治性的协议。但是政治性的协议又不能仅仅是一个政治声明，因为这两年来全球政治声明太多了，已经不需要再声明了，现在需要行动。在政治协议当中，要包括一些具体两年谈下来，有一些具体的能够达成协议的东西，比方说关于减少森林砍伐，土地退化等等。