邱震海：好，欢迎这次回到《震海听风录》。那么谈完了日美之间的微妙互动，谈完了日美中之间的微妙互动，包括日本内部的消息，麻生以及小泽一郎分别这个政治态势之后，让我们重新来看一下中日之间未来有几块难啃的骨头。我们重新请出叶千荣，千荣兄。

叶千荣：你好。

邱震海：最近一段时间我们知道，最近自从2006年十月份安倍访华之后最近两年半的时间，中日关系可以说是柳暗花明，基本上稳定。但是一个非常诡谲的现象是，虽然说政治关系稳定，但是双方的民间似乎这种心里陌生依然没有消除。一个民意调查显示，中国形象在日本民间，居然，虽然是由于政治关系的大幅改善，但是大幅下降，您觉得这里面的根本原因是什么？日本人为什么越是政治关系缓和，越是不喜欢中国人？

中国形象在日本何以大幅下降？

叶千荣：双方政府关系已经得到了全面的改善，但是双方的民间的关系，在中国方面对日本的好感程度大为提高，在日本方面却大为下降，这是中日1972年建交以来首次出现的局面。而且这些调查并不是民间的调查公司，是由日本内阁府做的相当全面详尽的，每一次调查都出现大幅下降，其中一个主要的背景是中国的食品问题，也就是所谓冷冻饺子含农药问题，以及后来的圣火问题和西藏问题和奥运问题。

日媒体对华报道负面

叶千荣：日本媒体在这几件事件上的报道，几乎是相当负面的。当然这里面确实也包括像冷冻饺子，中国方面的确存在一些值得反省问题。但是日本媒体的报道由于全面的负面的抨击了从中国某些具体企业的问题，上升到了整个中国的体制以及国民性的问题。所以民间对于中国的国家形象，以及国民形象有了相当大的恶化。

邱震海：对，这背后一个更深层的背景是不是以前我们曾经谈过的，就是日本对于所谓的中国崛起心存疑虑，中日之间正在经历一个民族心理调适，和一个国家定位的一个调适问题？

叶千荣：这是一个原因，但不全是，如果中国的发展的确让日本国民感到的话，那么日本国民在相当程度会有另外一种心态，。但是那一系列的负面报道所介绍的中国，是一个在经济上出现危机，在政治体制上也岌岌可危，以及在经济上、在国民性上、在产品上，都相当不可信的国家，并不是一个蒸蒸日上发展的一个形象，所以这就带来对中国的一种鄙视的心态。

邱震海：那么后面提出一个非常深刻长远的战略问题，那么对于中国来说，我们知道中国现在都在谈软实力，Softpower对日本，中国具体来说它的软实力应该如何施展？

中国对日如何发挥“软实力”？

叶千荣：中国今天的GDP以及中国的国防力量，已经有了与往日不可同日而语的变化，这一点日本的报道相当多。但是现在有一点就是日本对于中国国内，对于日本企业产品的知识产权的问题，以及日本企业在中国遇到的种种纠纷，以及来自中国的食品等各种问题的报道占的篇幅。因此中国要在日本改善自己的软实力，恰恰是在这些方面。

一些涉及国民生活、文化对中国形象的方面。而且日本大部分媒体，也已经意识到这些问题比GDP更能够带来收视率。我想在这一方面，我觉得除了中国国内必须作出许许多多的调整之外，在日本的中国方面的有关部门，也应该积极的展开与日本的各媒体的公关关系。

邱震海：好，让我们来换一个焦点，来看看中日之间出现了另外一个可以说是难啃的骨头，也是一个老大难的问题就是钓鱼岛的问题。我们知道去年12月8号，中国有两艘海洋的巡视船进入了钓鱼岛的海域，那么随后日本方面就按照，双方的媒体报导说采取了比较强硬的措施，由海上保安厅出动了几艘可以搭载直升机的一个巡视船。由此使中国的保钓人士未来在这样的情况下，几乎难以接近钓鱼岛的这个情况。您觉得发生这一风波的，从一个比较中立、客观的立场上来看，原因在哪里？

钓鱼岛风波日方仍较克制

叶千荣：首先这两件事情的确发生了，同时网上也有许许多多博客和小报的报道，但是目前在日本国内，对这件事情报道的程度并没有像中国一部分博客，或者小报的报道那么多。总得来说，目前这件事情处于一个平静的状态。

也可以说双方政府依然坚持自1978年邓小平访问日本时，双方所达成的搁置争议，这样一个立场，双方都意识到日中的战略互惠关系的大局之重要。邓小平那一句，把这个问题交给子孙去解决的智慧，带来了钓鱼岛这个问题三十多年的和平，使它在靖国神社问题严重影响中日关系的时候，都成为中日之间对立的一个大的焦点。

邱震海：我们知道这个中国方面，中国官方对于钓鱼岛问题可以说是相当的克制，那么请允许我再追问一下，在日本政府目前的对华考量当中，钓鱼岛到底是占一个什么样的位置？是往前靠的位置吗？还是在非常后面的一个位置上？

钓鱼岛问题日方不会打破默契

叶千荣：我觉得日本不会，也不可能在近期单方面的打破1978年中日双方达成的这种默契和共识，日本方面舆论的解读说是中国方面在12月8号派出海舰船去该海域，单方面的对该问题做了一个升级的打破现状的一个举动。

那么中国方面外交部也立即警告日本，如果在该问题上如果升级的话，将会带来非常严重的后果。由此可以看出，中国方面无意在这个问题方面升级，也希望日本不要升级，因此双方都不希望升级，在依然今后是这个问题的主流。

邱震海：但是现在一个实际的情况是，是从日本的海上保安厅，排出了能够搭载直升机的海洋巡视船之后，中国的保钓人士在未来就无法进入钓鱼岛的海域。那么这种情况下，钓鱼岛的未来，如果中国保钓人士要继续出动的话，确实有可能出现一种剑拔弩张的情况。

从你一个比较中立的立场上来看，未来在钓鱼岛的问题，我们先不谈它的历史渊源，也不谈它的战略意义，双方有没有为了做到搁置争议，让子孙后代去解决这个问题，有没有可能达成一个或者两个的机制，双方亮明底线，同时达成某些默契，在这个问题上？

钓鱼岛问题能否达成沟通机制？

叶千荣：我觉得您指出这一点非常重要，在2007年4月11号，温家宝访日的时候，中日双方发表了中日联合新闻公报。在该新闻公报的第四条防务交流这一项下，双方明确写明今后双方将加强两国防务当局的联络体制，防止海上发生不测事态。

这一建议是2006年日本前防卫厅长官中谷元和前自民党总裁访问中国，向中国当时人民解放军副总参谋长（雄）副参谋长提出的这一建议，中国方面也做出了积极的回应。这一机制包括中日双方建立防务热线电话，以及具体的设定防止海上不测事态的种种对应方式都是正在进行的。

邱震海：好。

叶千荣：最近中国人民解放军副总参谋长访问日本，与日本防卫大臣有了一次很好的交流，虽然在媒体上有一些报道，说这是中国方面就钓鱼岛问题向日本去提出军事警告。但是仅从会谈的内容和结果来看，双方的谈话的主要题目依然是进一步扩大防务交流，以及谈到了在包括朝鲜半岛问题上的，双方共同对应的共识。

邱震海：好，非常感谢，我想这个日本国内的政治情况，政治的态势我们会持续的关注。同时中日之间对于目前难啃的一些骨头，未来如何进行？我想也需要中日双方的民间学者，包括政府官员一起来思索。

但是就最近而言，我们还是非常关心日美之间的一个互动情况，日本政坛素来对民主党和美国政府有所顾忌，但是没想到奥巴马上台之后，日美之间的互动却比以前任何时候都要积极。

而且由于朝鲜半岛局势的紧张，日美同盟关系所显示的某些迹象，似乎对中国而言也未必是完全负面的信号，中国如何抓住其中的积极因素与之展开同样是积极和正面的互动，我想这恐怕是摆在中国外交面前的一个可以说是全新的战略课题。

感谢您的关注，也感谢您收看这一期的《震海听风录》，我们下周同一时间再见。