9月12日《震海听风录》

解说：胡布会组台入联公投，中美联手能否制约陈水扁？如何看美国政府在入联公投问题上的表态。《美国台湾关系法》与公投有何关系？美国在台协会，台北办事处前处长包道格作客《听风录》，分析美国对台政策以及内部观察台湾局势，并首度透露319枪击案，美方斡旋（南异）内幕。

主持人：欢迎收看《震海听风录》。这几年陈水扁将台湾折腾个天翻地覆，从2002年的《一边一国论》到2003年的防御性公投，再到2004年的319枪击案，一直到去年的（非统），以及最近的入联公投，他几乎每一次都在台湾岛内和北京以及在美国论里掀起一番风浪。而有一个人将近四年连续站在风头浪尖上，既代表看着陈水扁，同时也在美国和陈水扁之间做着及其艰难的共同工作，他就是包道格，美国在台协会台北办事处前任处长。

解说：美国与台湾自1979年断交之后，就依照与台湾关系法成立了美国在台协会AIG，进行美国与台湾民间的非官方往来，因此AIG台北办事处长实质上也就是美国的驻台代表。包道格于2002年至2006年担任美国在台协会台北办事处处长，他担任期间，正是陈水扁谋求法理台独不断加剧之时。作为美国驻台代表，包道格先后经历了陈水扁发布了《一边一国论》；2003年底推出防御性公投提案；2004年319枪击案，陈水扁酝酿废除国统会议和国统纲领，以及美台军渡案风波等一系列重大事件。在担任美国在台协会台北办事处处长之前，包道格上世纪八十年代初，曾在美国驻华和驻新加坡使馆工作，后经国务院担任政策性官幕僚，1986年又到李根总统的国家安全会议任职，此后一直留在国家安全会议到1993年，并出任亚洲事务资深主任，既劳布什总统的特别助理。

据美国媒体报道，包道格是美国涉台官员中为数不多的可以直接打电话给现任总统布什的人之一，在美国政府中的分量之足。

主持人：包道格现在就在我们我们凤凰卫视华盛顿办事处的演播室里，你好，包道格先生。

包道格：你好，主持人。

主持人：非常感谢你上我们的节目，我们知道您是美台关系的一个过去的一个内部的观察者。那么我想首先请您从一个角度来解读一下台湾岛内目前发生的情况。我们知道本周一台湾领导人陈水扁在世界台湾人大会上通过视线连线的方式发出了“四要”的讲话，他说台湾要独立；台湾要正名；台湾要修宪；台湾要加入联合国。您怎么解读他这个“四要”的讲话？

包道格：我认为陈水扁在选举当中有很大的优势，因为他已经十七年的领导人了，在经济方面，在《宪法》方面他可能是成就比较少，但是他在推动敏感性问题方面是有一些作为的，他希望能够在深绿的阵营当中告诉人们，他应该推动新的这种思想，希望能够推动台湾的意识。

主持人：您刚才讲他要玩文字游戏，他要巩固他的深绿的基本盘，那就是我们想到整整五年前的这次，他也是通过在同样一个大会上，台湾世界大会，也是通过同样的视线连线方式第一次发出了《一边一国论》这么一种论述，那么当时正好你也是刚刚上任美国驻台协会台北办事处处长才一个月，您当时马上就见到了陈水扁，当时陈水扁跟您是怎么说的？

包道格：我当时呢是在一个月之内去的台湾，他希望能够获得深绿的支持，他开始说希望能够召开党内的会议，希望台湾能够走自己的路。

第二他希望能够向海外的台湾人讨论一边一国的问题，美国呢不太了解他一开始的意愿是什么。他总是碰触红线，比如说改变台湾的国号等等，他想能够走这个边缘化。我想这是他的一个处事的方法。