凤凰卫视12月21日《时事开讲》节目以下为文字实录:
王若麟:各位好,欢迎收看《时事开讲》,我是王若麟。哥本哈根会议是终于结束了,全世界的人民也被彻底的忽悠了一把,白示威、白抗议、白等待了,尽管这一百多个国家的头头脑脑都来了,尽管经过了十几天的密集会期,尽管也拿出了一份协议,《哥本哈根协议》。但是没用,没有法律效力。哥本哈根风雨之后并没有见到彩虹,哥本哈根真是“不要迷恋哥,哥只是个传说”。相关话题,请朱文晖先生来点评分析。
朱先生,您是怎么看这次的哥本哈根协议,后哥本哈根时代该怎么办?
哥本哈根协议草草收场寄望墨西哥
朱文晖:应该说哥本哈根不是一个终点,它只能作为一个新的起点,一个新的讨价还价的起点。因为它没有对过去实行一个总结,也没有办法继往开来。从这个情况来看,大家只能寄希望于明年这个时候,在墨西哥城,但是墨西哥城可能会非常热,和现在冰天雪地完全是两个概念。但是我们留意从这个协议本身来看,就可能对明年也不敢抱太大的希望。
我这两天其实都在国内跟不同的专家在谈这些问题,还有一些从哥本哈根回到这边来的专家,也跟他们通过电话,通过其他方式也谈了一下。回到香港来之后,再看看香港本身的报纸和国际上报纸的评论。你比如说《金融时报》的评论“成事不足的哥本哈根”。还有其他的报纸,普遍都认为这个协议是一个空泛的,同时是非常关注在这个协议最后几个小时,一系列外交的这种争端也好,还有外交解决方法也好,比如说奥巴马突然闯到基础四国,就是中国、印度、南非、巴西它们正在开会的地方,最后它们五个拿出一个东西来,交给了主席国。谈到中国的总理温家宝和奥巴马之间的一系列互动,当然也包括这里边的过招。
但是从整个的情况来看,国际上的评论对这次达成的共同协议并不是很乐观。因为这里边谈到,没有办法像联合国这样,没有形成一个共识,同时还有很多是明确反对的。所以在最后,关注到大会有这么一个东西。
这么一种结论,有时候也可能是对它评论的过低了一点,为什么评论的过低了一点?因为你要看几种情况,如果没有它的话,有没有更好的,可能彻底完了。如果说没有中国和美国两位领导人最后去力挽狂澜的话,有一种说法说,因为最后一天的时候,好像确实打不住了,大家分歧越来越大。基本上经过13天的马拉松密集会谈之后,好像都不行了。包括其实我们看到,不光是中国的总理,一再的改变行程,取消记者招待会,演讲的时间推后,包括英国的首相,还有其他国家的领导人,也一再改变他们在大会提出原来的安排,最后一下谈不拢,所以我想这是一种参照的体系。
我想另外一个参照体系,也是正如前面很多人所分析的。这次会议不应该把它寄希望于过高,毕其一役就能把这个事情给摆平了。现在的情况,它不像在签《京都议定书》的时候。因为那个时候大家对这个事情普遍认识还不是很重视,对气候变暖也没有一个统一的认定。那个时候只是对发达国家有约束,而且是对部分发起的发达国家,它主动要求它对自己有约束。所以说这个东西不好了,我自己先掏钱,愿意对自己有约束,当然大家都很高兴。发展中国家愿意的话,还得到资金的援助。
但现在的情况就不一样了,首先我觉得这个会议达成了一些东西,可以往下走的,比如说中国长期坚持的,按照《京都议定书的》,按照《巴黎路线图》的,共同但是有区别的责任。对于发展中国家应对气候变化是一个自愿性的,当然是要减排,但是这个不能够让国际来核查。我可以邀请你来,但是不能你说来就来,不能对我指指点点。然后发达国家要掏一笔钱,现在达成一个初步的协议,说是会掏300亿,在《京都议定书》2012年没有完之前会掏300亿,美国在最后一刻,说抛出1000亿的方案,但是这1000亿,现在谁也不知道是怎么样。
如果说把商业的这种减排的机制放进去,其实这一千亿很容易拿到。虽然没有什么增加,而且美国到底愿意出多少钱?发达国家怎么分配,现在都没有。所以我想正如你刚才开始的时候讲的,这个事情大家没有理由高兴得起来。所以其实你看退场的时候,各个国家的领导人,神色都非常严峻。但是这里边确实也反映出,面对整个地球未来的安危,大家是非常关注,对于这种失望也是溢于言表。但是正是这种失望可能会促动大家回去反思,自己的策略是不是要做出调整,自己的立场是不是要做出改动。这次很像多哈回合,WTO也是谈了很多年,最后也是谈不拢,但是多少比现在还好一些。
因为我们看到在日内瓦,去年的时候就差一点点,主要是卡在印度和美国,如果说当时让一步,可能就过去了。但现在这个情况也越来越复杂,因为经历过了金融海啸。所以我想从这次的情况来看,它只能是路漫漫,从哥本哈根个是最寒冷的地方,可能往热带,希望热带墨西哥城能够改变大家的心理,但也可能大家那时候更烦燥,可能也达不成什么协议。
王若麟:谢谢朱老师,休息一下,广告之后会继续为你《时事开讲》。
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作者:
时事开讲
编辑:
彭远文
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