凤凰卫视9月14日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬（主持人）：这里是《时事开讲》，在一年前的9月15雷曼兄弟倒闭，引发金融系统几乎全面崩溃，揭开了金融海啸的序幕。那一年过去了，全球还是尚未有效解决银行系统的根本问题，甚至有一些金融机构的规模更是越来越大，再次涉足高风险的投资。那有分析家就认为，金融海啸的危险这个历史重演，只是迟早的问题。

解说：跨过企业雷曼因为交易失误和对高风险的按揭相关资产进行庞大投资，加上美国政府认为它未达致大到不能倒下的规模，最后拒绝出手拯救，任由它倒闭。结果引发金融市场紧张，全球资金紧绌。美国国际集团AIG等企业相继传出不稳的消息，美国政府于是向市场大手注资和展开大型挽救行动，此举避免了金融系统崩溃。

但高盛、摩根大通等金融机构在获得数以百亿计美元的裁员之后，规模加大，并再次活跃投资债券、商品以及其他高风险金融产品。奥巴马政府虽要求银行调整资金拨备以及加强金融市场的透明度，但没有要求他们缩紧业务规模，或者是简化架构。

经济学家斯帝格利斯指出，那些大到不能倒下的金融机构，规模越来越大，问题比之前更严重。评级机构标准普尔的首席投资策略师（斯加瓦尔）甚至认为，金融危机的历史可能重演，因为两三年后人们会忘记一切，生活会误以为情况已不同。

姜声扬：好一年过去了，我们还是没有学到教训，所以现在我们请现场时事评论员梁文道先生，为我们做一个批判。文道，首先跟我们做一个简单的回顾，金融海啸整个发生在你的感觉，另外引发金融体系结构问题，您认为最终能不能够有效的根除，还是你觉得就像刚刚所说的，历史会不断重演？

金融海啸周年：我们真的知道错误了吗？

梁文道：我想首先其实整个金融海啸的由来，大家都已经很清楚，我也不需要讲的太长了，就是整个次贷危机造成的。那么次贷危机那个过程，其实也不是太复杂，主要就是因为华尔街一些银行很擅长做包装，一些投行、一些金融机构。把一些本来不应该获得按揭贷款的一些购物者，给了他们，然后把他们的负债，包装得很漂亮，而且分散。这么一分散之后，都觉得自己分担的风险比较少了，于是大家也都很愉快，继续去买那些产品，甚至包括原来借债出去的那些银行。

所以整个事件由来的过程，我们过去一年来已经听了无数遍，连书都出了很多本了。可是现在问题在于就是，我们现在出现一个思想跟实际上的不协调，所谓思想跟实际不协调是这样的。就是在过去这一年多来，其实整个舆论、知识界、学术界都做了很多很多的反省，特别令人惊讶的是包括一些主流经济学界，也做出了很多反省。

这个反省是什么意思就是这样的，我们知道在过去10多年来，主流经济学界有两个模式相当主导，不止是在经济学界，特别是在做财务，或者是在一些商学院里面，最主导两套理论假设，一个就是理性预期，一个就是有效市场，所谓的（EffectiveMarketpcfors音对）。

那么这两套理论里面，投射出来的市场，是一个很漂亮的模型，它价格永远是对的，这个市场的交易，里面都是非常理性的，它是不需要人为的对它做太多的扭曲跟监管的，它自己会有一个自律的调整。这整套模型在过去一年多来，让很多人都觉得原来我们错了，虽然仍然有部分的学者会觉得还是有用，还是管用，也有人觉得金融危机的造成并不是因为政府的监管不够，而是因为可能一开始政府做错了事。

但是以我所知，很多学者都已经改变想法，包括比如说像非常有名的波斯纳，理查德·波斯纳，虽然是个法学家，但也一直是芝加哥学派的健将，他都觉得过去的整条路线错了，应该要有一个反省了。格林斯潘也承认自己不对，那么当时监管的太少了，因为那个监管，我们知道其实次贷危机出来的时候。当年美国商业期货交易委员会的主席（MissBaon音对），就曾经提出过，说次贷产品很不透明，要好好监管一下，太危险了。但是问题是当时格林斯潘也好，或者是美国财政部长鲁宾也好，都否决这个建议。现在大家都觉得原来当时错了。

好，我们知道了这个思路是错的，我们知道了金融海啸其中很深层的原因是过去20年来，资本主义或者市场经济的金融化出问题了，但是我们现在有方法去处理它吗？这就是另一个问题了。所谓市场金融化的意思其实很简单，首先其实金融业本来是所有其他产业提供服务的，提供一个资金资本上的服务。但是问题是现在我们知道，金融业已经成为全球，如果从在各国中占GDP的比例来讲，从货业来讲，它已经是全球第一大产业。

那么这会不会有点奇怪，就是这样的一个行业，变成全球一个最大产业的时候，是不是出了点什么问题呢？所以这时很多人想要研究跟探讨的一个问题，可是问题就在于，因为这些行业实在太大，它大到一个程度，就像刚才我们听斯帝格利斯讲，它大到政府不能不救，如果它出问题的话。但是我们不要忽略，它还有另一个面向，美国的或许还好，它可以不断印美钞，在英国或者欧洲其他国家，我们看到的情况是怎么样，就是一方面这些金融机构大到政府不能不救，同时它还大到你救不了。就是你没办法那样子印美钞来救它，那时候怎么办呢？

现在整个带给大家一个很困难的问题，所以目前我觉得一切针对金融风暴里面，比如说金融业过大这个问题，我们采用了所有的政府手段，都不是一个根本的解决方法，而是有点像让它苟延残喘，或者需要怎么样。

姜声扬：能拖就拖。

梁文道：维续它的生命，所以当它一有好转迹象的时候，它很快就会重回正轨，回到原来的那条道路，比如说像我们刚才所听到的那样。那么当然这里面有一些很结构的问题在，这个结构的问题等一下我们或许可以再详细展开。这就牵涉到里面的薪酬问题，我们不要忽略这一点，因为这一点恰恰也是当初金融海啸之所以发生的某个原因之一。

姜声扬：好，我们先去一下广告，回头我们就来谈谈金融海啸爆发另外一个根源，就是高管薪酬的问题。各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。