凤凰卫视8月26日《时事开讲》以下为文字实录：

任韧（主持人）：紧贴时事，现在开讲，各位好。

今年的10月1号是六十周年的国庆日，对于一个有着五千年文明的中华民族来说，六十年是太短的一瞬间了，但是就在这短短的六十年里，中国发生了翻天覆地的变化，当我们站在今天这样一个历史的坐标之下，回望这六十年的历史，其实更希望看清楚中国未来的发展，今天的《时事开讲》请到邱震海先生来解读。

邱先生，对于中华人民共和国来说，这六十年的历史，对于中国来说，有什么样的历史坐标意义？

六十年国庆：中国历史的坐标意义

邱震海：对，这是一个很大的问题，我来尝试回答一下。中华人民共和国这当然是一个国号，我们这一代的人从小受到政治教育就是1949年中华人民共和国成立之后，推翻了帝国主义三座大山，中国人民从此站起来了。

这当然一切都是对的，但是我想这个或多或少是大家过多的用政治的符号、用政治的角度来观察。我今天尝试从另外一个角度，从中国历史，尤其中国近代历史、中国当代史以及整个的把中国当代历史放在世界整个现代化发展的一个坐标底下，同时借助一定的文化的视角来看一下整个中华人民共和国六十周年之前建国，以及等一下我们可能要讲到，这六十年整个的进程对中国历史来说意味着什么。

那么如果我们用一种通俗的话来说，六十年前建立中华人民共和国，你刚才说在整个中国五千年历史上是一个许多次改朝换代当中的一个，中国历史上有过太多的改朝换代。但是这次改朝换代为什么要改掉原来这个朝代，要用一个新的政权来替代之，我认为这跟中国最近150年整个受外敌的奴役，中国整体的衰败，以及在衰败的过程当中中国的一些仁人志士们希望遵循现代化的足迹是中国国富民强，换句话说救国，这么一种努力是分不开的。

所以如果说我们看上个世纪中国发生了什么，上个世纪如果说从1911年辛亥革命开始，我们知道中国发生了两场革命，一场是辛亥革命，一场是领导的人民革命。中国建立了两个政权，也就是用两个国号来代替，一个是当时1911年中华民国，然后1949年中华民国就消亡了。另外一个就是1949年以后建立起来的中华人民共和国。两个国号，两场革命。无论是哪一个国号，无论是哪一场革命，其实背后都是折射了刚才我说的，它不是普遍的改朝换代，而是中国从1840年代开始以后整体衰败，我们这个国家在1840年以后就衰败的完全不像样子了。那个时候有一批的仁人志士从洋务运动开始，然后从清末一直到孙中山、一直到后来的共产党。不断的在寻找各种的救国之路，所以我想在这个过程当中，我们可以理解其实这个六十年的中华人民共和国，在中国整体中华民族五千年历史上，它不是一个普普通通的改朝换代，而是意味着中国整体的一个救亡或者救国的道路。

既然这样的话，最近我们大家知道其实国共和解都在进行，是吧。那么两岸关系也都在进行，这边中华人民共和国，那边中华民国，所以当我们现在站在二十一世纪整个人类的角度，尤其中国中华民族整体在崛起的历史上。其实我们可以看到其实上个世纪建立的中华人民共和国，包括之前的中华民国其实是大家都是为了用不同的模式、用不同的方式、用不同的意识形态、用不同的国号来拯救苦难深重的民族。

任韧：1949年之后，这六十年的历史改革开放前后都是三十年，您是怎么看这前后的三十年？

邱震海：这个三十年正好是一半一半，前三十年我们大家知道是完全用革命的方式，用意识形态的方式，也是在救国。因为我们知道以毛泽东为代表的这一代共产党人，确实为中国立下了丰功伟绩，首先是中国人民站起来了。我们知道1949年以后，一个非常直观的现实就是再没有外国人，外国军队敢侵入到中国的国土，这是一个了不起的贡献。但是必须承认在那一代共产党人身上，他有浓重的革命的情结，他有着一种非常急迫的救国的情怀。

那么这种浓重的革命情结，非常急迫的救国的心情就导致了前三十年，基本上是由建立政权的一种革命的手段来维护政权，以及来建设这个国家来救国。这当然必须承认，在后面1979年之前被证明是不太成功的。就是革命是可以改朝换代，虽然我们可能未来我们也不在希望中华民族继续延用这么一个逻辑用革命来改朝换代，但是至少1949年到1979年用了革命的手法，但是1979年之后，其实用改良，用改革的手法，我们知道中国历史上改革从来没有成功过。从以前的王安石商鞅变法到戊戌变法，很少有成功的，但是这一次的改革必须说到现在为止，历经三十年，到目前基本上初步成功，至少在经济、在社会领域，当然在政治领域我们未来还抱有很多的期待。

所以我们看过去六十年，如果我们把它分析前三十年后三十年，其实是看如何中共用来救国两个不同的模式，前三十年用革命的模式，被证明不太成功；后三十年用中国历史上几乎很少成功的改良和改革的模式，现在已经被认为是初步成功，而且我认为其实未来我们大家还可以把它放到中华民族，如果说150年之前是衰败了，那么现在我们在慢慢的崛起过程当中，放在中国整体我们苦难深重的民族现在走向现代化的过程当中，这个六十年，以及这六十年当中的后三十年，我认为是非常了不起的。

任韧：对，我们延伸一下您的话题，这三十年的改革开放，对于中国来说具体有什么样的意义？

邱震海：好，这三十年改革开放我认为对中国的意义太大了，刚才我们说中华人民共和国，或者中华民国1911年当时是不同的仁人志士用不同的意识形态和模式来救国是吧，完成同一个目标。所以从这个意义上来说，国共争斗我认为现在我们用另外一种眼光来看，国共和解是非常重要的，这当然是另外一个话题。

讲到三十年改革开放，我认为放在中国过去150年历史上，其实是中国第二次现代化的尝试，第一次现代化是什么时候？第一次现代化就1860年开始了当时的洋务运动，就李鸿章他们那一代。首先从洋务运动，首先从江南制造局，从北洋海军开始的试图要追赶西方，当时在我们的邻国日本同样开启了另外一个也可以称之为日本现代化就是明治维新。非常遗憾的是明治维新三十年成功，中国的洋务运动三十年全盘失败。

所以在这个过程当中，那么这次是失败了，过了111年，到了1978年邓小平开启了第二次中国现代化的运动，而这次现代化运动跟洋务运动其实它有共同的目标，就是要使中国现代化。而且是要使中国开放，而且是要追赶西方，这些你看目标它不是用革命的方法，不是用改朝换代，是用改革改良的方法，所有的这些手段目标，第二次的现代化改革开放跟第一次的洋务运动是非常类似的，完成同样一个目标，但是在这个过程当中，其实既然是这样的话，我想我们就要审视第一次洋务运动它失败，失败在哪里？那是为了保证我们第二次现代化的这个改革开放，未来能够取得完全的成功。

任韧：好，我们先去一下广告，稍候回来继续请邱震海先生来解读一下中国未来的发展之路在哪里，广告之后见。