鲁韬：紧贴时事，现在开讲，欢迎收看红云《时事开讲》，5月28号的下午 3点30分，中国国民党主席吴伯雄在北京人民大会堂，与中共中央总书记胡锦涛举行会谈，这次令人瞩目的“吴胡会”，其意义何在，其实有多个坐标，从国共的历史来看，这是两岸执政党领导人，六十年来首次高峰会 ，也是2005年4月29号“胡连会”之后，国共两党领导人第二次正式会谈。

而从两岸的关系来看，这是陈水扁时代终结，两岸关系开启新篇章的重 要里程碑，也是马英九520就职以来两岸关系走向的一些悬疑做出了澄清 ，有关这次“吴胡会”的相关话题，我们请来时事评论员朱文晖。

朱先生这次吴胡会的主要成果，其实是两个层次，一个就是双方同意在最短的时间之内，恢复海基会，海协会制度化的协商，另外一个就是要敲定七月份实现两岸周末包机，以及大陆民众赴台的旅游，那么您认为吴伯 雄此行，是否达到了他预定的目标呢？

朱文晖：总的评价，经过今天这一天的各地的新闻反馈来看，应该说是 吴伯雄比较完满的达到了他的目标，甚至就是如果用比较谨慎的观点，在 此前进行预测的话，那么吴伯雄的这次大陆之行，虽然说还没有完，应该说已经超出了很多人对他的预期，我们比如说今天像这个香港的报纸有很 多，这种社论，一个名字叫做《吴伯雄登陆使两岸关系进入正轨》，走入 正轨了。

那第二个以智慧务实开启两岸和平发展的新局，国共峰会有成果，两岸 外交休兵，所以它这些题目其实我看都是高度的评价。

鲁韬：这个我们稍微，可能有一些意义，可能大陆看来就是说不应该是 两岸外交了，可能是两岸的这种大陆事务，或者台湾事务。

朱文晖：对。其实大家都是这个高度评价这些，包括就说（对未）的具体做法，像你说的，是不是有意义。但是总的来说，就是高度评价，这次 两岸的这个峰会，就是香港的左、中、右的这个报纸都是这么高度评价的 ，那么为什么说，它超出了预期就不光是达到一下，超出预期，首先就我 们看到这次这个吴伯雄来大陆访问，他是作为执政党的，执政的国民党的 主席过来大陆给他一个高规格的接待。那么按照这个外电的分析，吴伯雄 接待的这个规格，就是一个元首级的接待规格，所以他是非常高的，所以 他就是象征两岸在很大时候是，就是北京是把这个台北当成一个平等的谈 判的，并没有说很多人说什么矮化，这么一种迹象。

那么第二个就是我们看到他整个安排来看，是很完美，而且就是两岸可以说从520，或者说322以后，就是国共双方做得很多，细致的工作，所 以这次从这个形势上看，从行程上看，都是很完美的一次，包括从南京一 路走下来。

那么其实我们很关心，就是这个（实质）的内容是什么，这个（实质）内容呢，其实看的非常清楚，首先它的出发点是，你刚才说到的2005年4 月29号，“胡连会”达成的五项共识，是以那个为出发点的。

所以吴伯雄他也讲得很清楚，说“2005年连胡会所达成的和平发展五项愿景，已经是国民党的党的政纲”，而国民党所依据的东西是根据这个政纲 来做的，所以这里面，当时达成的五个共识：第一项共识，就是尽快促成 两岸的谈判，共谋两岸人民福祉，所以我们马上就，跟这个出发，就是两 岸确定海基、海协两会复谈，海协会就在很快，海基会刚刚改组完嘛，改组完，它就给北京发了一个信，就通报改组的情况，江丙坤当董事长，那 么高孔廉当副董事长兼秘书长。那么同时希望在“九二共识”的基础上，尽 快恢复两岸谈判，所以这个海协会，马上就给它附了一个含。

那么现在已经确定了，谈的时间，就是6月11号到14号，而且这个谈，现在看来基本上达成协议，好像没有什么悬念，所以按照今天台湾报纸 的报道说，说6月11号，他们过到北京来，那么可能此前是副秘书长级的谈，然后是副会长，副董事长谈，那最后呢，就是董事长和会长就出来签这个协议了，所以我们现在在北京这边，好像正式的海协会的会长，还没有公布。但是现在都已经说了，这个要签协议的，那个时候会长他自然就会出来了。

那么在当时“连胡会”的第二项，就是这个要促成宗旨敌对状态，达成和 平协议，我觉得这个就是这次还没有特别谈到。但是我觉得它未来会有很 大的这个发展空间，所以吴伯雄谈了一句话说“两岸之间，那个地震可能是 防止不了的，但是战争是可以避免的”。

鲁韬：而且我们也注意到在吴胡会中，吴伯雄首度提出了，要提建立一个国共两岸的和平论坛，那么目前两岸实际上沟通的渠道是不少的，包括 三次，你刚才提到的那个经贸论坛，三次台商保障权益会谈，已经即将恢 复这个两会的协商，那您认为这些渠道，是不是多多益善呢？

朱文晖：现在的情况来看，就是首先这个渠道，可能要多一些，就是像 比如说达成和平协议和当时胡连会谈到的，建立党对党的定期沟通平台，就是你刚才吴伯雄，你所引述的就是已经谈到了，就是和平这方面到底怎么处，如果谈和平可能，如果为了两岸趋势发展好的话，而且台湾党内， 国民党又有足够的立法院，和行政方面的这个执政的这种能力的话，那么它可以先让国民党和共产党之间形成一种党对党的机制，达成这么一种东西。然后再拿到两边的，再上升为两边的这个政府，这么一种机制，我觉得是完全有可能的，所以这点我觉得也是非常多的。

那么第三个就是促成两岸经济全面交流，建立两岸经济合作机制，所以这次呢，就是有两项，两项具体的成果，这两项具体的成果，也是要在6 月11号海基、海协复谈之后，就要达成的。一个就是周末包机，所以现在周末包机，马英九上台前后就是承诺，大概在7月初，现在明确定的时间 就是7月的第一个周末，也就是7月4号，实现的两岸周末包机。当时这个台湾，很多人攻击这个陆委会的新主委赖幸嫒，说你是不是包不了的话，你就下台，现在看来好像这个问题也不是很大。

那么另外就是在两会的复谈之后，要达成的第二项，就是大陆游客到台湾来观光，那其实从这两项具体的，经济交流的措施来看，其实在过去的 几年当中，很多技术的细节，它已经通过两岸的民间的业者，用政府这个委托，或者副委托的方式，已经算基本上达成了，首先就是两岸的这种， 应该是两岸最高的领导人的意志。

然后第二个就是整个工作的流程，走顺，其实这次像这个地震灾害发生 之后，又在客观上拉近了两岸人民的心里的具体，特别是这个台湾用直航的方式给四川成都送救援物资。那他已经做了一个非常好的这么一种尝试了，所以就是从目前的情况来看，就是可以得出，我刚才说的那个结论， 就是这次胡锦涛和吴伯雄的会晤，就是不断完满的达到了预期，而且我认为是超出了预期。

鲁韬：好了，谢谢朱先生的分析和点评，我们也稍微休息一下，广告之后继续回来探讨一个相关的问题，就是在目前这种两岸关系发展的趋势之下，如何避免一些突发性的事件，或者其他的问题，干扰两岸关系的正常发展，稍候回来。

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