鲁韬：欢迎回来，那么有关这次“吴胡会”，以及相关的问题，我们继续请教朱文晖先生。
   
    那么朱先生有媒体就认为，我们如果把目光往回撤一点，回到马英九520的那份就职演说中来看，当时北京部始终有一些评估就认为，马英九 只提不独，没有提反对台独，那么对它的这种倾向有一些担心。那么您认 为通过此次“吴胡会”之后，这方面的担心，会有所缓解吗？

    朱文晖：我觉得这种担心是有的，我想北京有一句非常有名的话叫“听 其言观其行”而且未来的这种担心，有一段时间，还会继续存在下去，因为马英九他也在台湾内部，在走钢丝。
   
    但是从国共两党这个机制来看，它是完全顺应就是原来三年前连战和胡 锦涛会晤达成的这一系列，这种共识，它也变成国民党的政纲，在一直往前走，那我们到目前为止，就是“胡吴会”。那么这个消息也回到台北去了，台北方面，马英九也好，赖幸嫒也好，这个反应是非常正面的，所以我 们现在就是很关心，这个两岸的良性互动，已经开始了，我想包括，其实就是上次江丙坤来到这边，他已经开始，进行一个很好的互动了。所以这种互动我们观察第一个指标，要取得实质的成果，就是周末包机，大陆观光客去台湾，马上要达到，对吧？
   
    那么第二个，就是在这个过程当中，两岸要非常小心和谨慎去防止一些突发事件的发生，或者说一些不愿意两岸进行良性互动的这种因素的干扰 。

    鲁韬：您能不能具体讲一讲。

    朱文晖：其实你看就是说，他们两个人在会面的时候，用的词都很小心 。那么其实我觉得，有哪些因素，是不乐见，或者是反对两岸进行良性互 动，我想第一个就是我们说不乐见吧，把这个口气稍微说轻一些，第一个 就是台湾岛内，那些绿营的人质疑，再说你看今天，比如说《自由时报》 ，它说什么呢？绿营说国共平台，恐怕掏空台湾主权，那蔡英文质疑吴伯雄出访的时间点，对吧？
   
    那么李登辉又出来，李登辉谈赖幸嫒说她是两岸关系的（刹车制），李登辉说“马英九是不会答应国民党内部统派的要求的”这些声音它都出来了 。那么这种声音在以前，一定程度上，成为台湾岛内的主流，一段时间。 但是现在看来，就说两岸的交流，是很难挡的住。四川大地震之后，你看两岸这种良性，就把那些信息很有效的给压下去，你看台湾的，像《联合报》、《中国时报》这些媒体的话，它基本上还是对这次高度的赞同的，这次两岸的会晤。
   
    那么第二个就是法国因素，美国因素到底怎么看这个事情，其实你发现 美国它是很矛盾的，他又怕两岸擦枪走火，走得太快，他又怕这个这个事 情，另外一方面呢，他又怕两岸走得太近，因为走得太近之后，他就失去了这种战略的这种玩弄的这种筹码，所以美国方面到底怎么表态，我们看到今天为止，他的表态还算是比较正面的，因为毕竟过去这六、七年来他也被陈水扁搞的担惊受怕。那么他觉得马英九他还是比较放心的，特别是马英九他在美国受的大学教育，他的女儿现在又在美国，和美国可以说是有千丝万缕的关系。
   
    但是还有三个东西我觉得也是值得我们非常关注的，一个就是两岸的外交的空间到底去怎么样处理？其实像这次的胡吴会当中就谈的非常清楚，因为在上次的胡连会的五项共识当中也有一点，就是台湾人民关心的国际活动的空间问题。
   
    鲁韬：对。
   
    朱文晖：对吧？所以这次吴伯雄他就非常郑重的提出来，他怎么说，他郑重的指出，台湾人民要安全，要有尊严要有合理的国际空间，这是他上下一致的共识。他也非常清楚台湾一时不能有这种台独意识。胡锦涛他也是有非常明确的回应，我们会有智慧找到可行的方法，这包括大家闹的很厉害的WHO的问题，世卫的问题到底怎么处理？
   
    我想如果说两岸能够坐下来，能够从解决问题的方法出发，而不是用这个作为一个借口，去整对方的话，去挑起一种内部情绪的话，这个问题不是没有办法解决，而是逐步，他关键是一种互信，而这种互信越累积他就能够越能够解决问题。
   
    还有就是有没有可能出现突发的事件，但其实我们看到现在这次两岸的良好关系，可以和93年那次做一个比较。当时我总的感觉双方开始接触，也开始有了汪辜会谈，下一步就是很良性的循环了。
   
    但是这个时候就出现了两种因素，一个是突发事件，一个是有心人，有心人利用突发事件来破坏这种两岸的进展。所以你看到什么是有心人呢？当年出了一个千岛湖事件，千岛湖事件因为发生的地方政府，或者是怎么样处理的不够完善，那么就为台北的李登辉作为有心人拿来利用，一下就把两岸关系搞坏了，对吧？
   
    那么另外就是李登辉访美这个事件，你也不能不说是有心人，美国那边的有心人他把它拿来做，这样就把两岸关系从一个很好的局面彻底就推到了96年，那次的导弹演习。
   
    所以我们看到就是未来要防止这种突发事件的发生，现在在国共两党的基础底下，往前走了那么我觉得就是我们为了如果说两岸要良性互动，要有一个正的反馈的机制，就一定是要小心谨慎，不容有任何的失误。
   
    这是我们开启之后，慢慢的才能够两岸人民增加交流，增加经济的往来，两岸才能够真正走到我们所希望的正轨方面去。
   
    鲁韬：您刚刚提到这个互信，我们知道在这次大陆方面是很大方的帮助，应该说协助马英九实现了他的，兑现他第一张的政治的支票。那么您认为台北方面，就是马英九方面是否也应该在反对台独方面，做一些大陆方面希望看到的承诺呢？或者说现在如果是这么着的话，是不是会有点为时过早？
   
    朱文晖：我觉得现在还是为时过早，因为两会，因为我们看下一个指标就是6月11号，对吧？6月11号取得什么样的两会的协商是不是取得了进展？然后根据这些进展，周末包机是不是能够顺利的进行下去？然后经过这个之后，两岸人民的感情是不是能够更快？然后我想在下一次国共再进行峰会的时候，很多事情就可以再一步往前发展了。
   
    鲁韬：好了，非常谢谢您的分析点评，我们也稍微休息一下，回来继续探讨两岸关系。