凤凰卫视3月15日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》。今天咱们是北京的知识分子马先生，台湾的知识分子郭冠英老师，来我们这锵锵一下。郭冠英老师，我还得再说一遍，是著名范兰钦事件的主角，在台湾应该还算带罪之身的，现在还是，被开除公职了，就因为发表一个中国的言论，在台湾被台独围殴。但是今天我倒想请您讲讲，咱们从马英九说起，最近我们看到一些形势，作为我们大陆人有点好奇，你说马英九他模样也长得不错，应该说中规中矩，学历好。

郭冠英：跟我很像。

窦文涛：而且在两岸关系上，至少大陆，我就觉得两岸关系上，他至少还把得定，但是为什么最近一来在台湾显得他就这么步步踏错，进退失据，治岛无方。最近国民党又输了一个选举，我看南方朔发表评论，说国民党要是再输选举，马英九2012年彻底没戏，也别选了。甚至就说，你看他们说的，马英九都到一个什么程度，最近这次败选，回应的时候，马英九谨慎到照着手上的小抄，逐字念稿，到这么一个程度，马英九到底行不行啊？

郭冠英：这个是台湾每个人在饭桌上都在问的话，所以现在马英九是我们饭桌上最大的话题。

窦文涛：是吗？

郭冠英：他不能够说不行，我当然讲我还是支持他的，因为我这个事情出来以后，他虽然对我非常不公平，而且落井下石，但是我到了台北的街头，尤其到我们国父纪念馆那边还是很多人支持我。每个支持我的人，先支持我以后，都说马英九对我很坏，然后就说我们再也不选他了，结果我还要去跟他们讲说，为了大局，我们不应该把自己私人的恩怨看得很厉害。他们还骂我，他说你这个人，他对你这么坏你还支持他，我说我们现在国民党里面推不出一个人可以跟他抗衡，这是第一点，第二点如果两个可以平衡的话，那么反而把票分了，又重演了2001年的事情。其实台独在台湾今年还是占少数，大概最多40%的票，60%还是希望维持现状，维持统一的。

如果我们这边分裂的话，我们一定会输，因为我们分裂了30%，30%，打不过那40%，可是马英九后来的这些作为，确实是让人觉得忧心。因为你走对的路线，比如说两岸关系你走的是对路线，所以我的文章，都是帮他讲话的，尤其是两岸关系上，我觉得他讲的对。结果我还受害，问题是这样帮你讲话的话，你还纵容人家去压迫他的话，那么你就伤了那些泛蓝，所以叫“范兰钦”，就是泛蓝钦佩的意思，所以名字是这样起的，范兰钦，我们跟范绿不钦来对抗的。

范兰钦这样起来的，我其他笔名很多，随便算起，像我认识你，可能讲文什么。结果他这样做，你不敢真正去维护你自己的看法跟你自己的政策，原来恨你的人，绝对不可能听到你这部分，你再向他们下跪，拿香跟拜，他们也不会听你的，所以你拿了香跟拜以后，你进了敌人的庙后，外面支持你的这批人就散掉了，所以马英九这样子的不对。

窦文涛：前一阵你看吕秀莲，办《玉山周报》，吕秀莲采访马英九，说小马哥这是你口才最好的一次，感觉一直是马英九的强势，压着在说。这么看起来，马英九对他自己的方略、政策，头脑也不是不清楚吧，该坚持什么，该对什么谨慎？

郭冠英：马英九是这样的，比如上你们这个节目，就不应该用教授的态度，一点一点的讲的很迷信，时间也不够，观众听几个要点就够了。马英九的毛病就是，常喜欢拿教授的东西，把一个事情讲的非常巨细，他没有重点，会讲话的人就说，一句话就够了。他说为什么我们要向前走，因为这个局势怎么样，分析半天人家都睡着了，他每次讲话，人家都在下面睡觉。

马未都：他跟他民选的这个结果有很大关系，因为台湾民选，比例不是过于悬殊的，如果马英九占90%的票数，他一定非常强硬，他说什么都非常强硬，他也不用再去做思考了。他现在在一个很边缘的地方，他随时可能被人翻盘，这时候任何人都小心。就跟我们打牌似的，我今手气壮，我随便出来都赢，今天手气不壮，到了哪都想，到底拿哪张，这个心态是非常正确的。

另外一个，对于马英九这样的，他对待公众的反应，他无非就是在这算计，公众对他的要求，我原来对你期望值过高，民选就有这个态度，一般大部分人都会期望值过高。但在实施当中，觉得你怎么老不给劲儿，你不给我劲，我顿时就变成了你的一个对立的一票了，这个非常可怕。他自己不是完全胜券在握的，这种心态表现在细微末节上，你觉得他越来越犹豫，还打小抄，过去没有的，侃侃而谈，很帅的一个人，他现在变成非常谨慎了，这其实是一个很正常的现象。

窦文涛：这算不算是一个所谓的民选“总统”，也是一种民意的晴雨表，他实际也没有什么自我了，完全是看着这些所谓的民意，这边也不敢得罪，那边也不敢得罪，是不是维持会长的角色呢？

马未都：他维持会长这种形态是在和平时期特别容易出现的，你看他民选的总统，一定是在非常时期特别强势。比如战争时期，所有的人，像罗斯福，美国这样的总统，非常强势，为什么像丘吉尔这样的都强势，战争时期，我不跟别人废话，现在是大敌当前。但是这种和平时期随时可能翻盘，所以大家都做的很维持会，很正常。

郭冠英：不是，战争时期也有叶名琛，不战、不降、不和、不走，也有这种人。那么马英九犯的错误，就是不战、不降、不和、不走、不退，什么都来。

马未都：如果现在有一个巨大的压力来，他可能就会改变。