凤凰卫视3月10日《锵锵三人行》以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，现在两会正在如火如荼，咱们几个在香港也要加强学习，对吧？

许子东：我们是扩大会议。

窦文涛：所以我也准备了一点小材料，就是学习两会的精神。据说全国政协常委，人口资源环境委员会主任张维庆，说那天迎来了政协会议最犀利的言论，就出自他的口。概括来讲一句话，说我做官20多年，感觉说真话越来越难。

梁文道：他好像当过省长。

窦文涛：所以说，说真话又成为一个两会上的话题，而且他自己讲的这些个。你比如他说，改革收入分配制度。张维庆说，我听这话听了20年了，每次都差不多，可为什么收入分配的差距还是越拉越大，就是了解情况的渠道不畅通。

他就说，他认为领导下去视察，经常现在看不到真实情况了，你知道吗？而且，就是说现在你要是一个大领导下去，那在地方上，那可是个大事，你看什么地方，跟谁说话，讨论会的成员是谁。那简直就是一个什么，咱也不好说，是个活动吧，它是个活动。

而且，他还提出一点。张维庆就讲，所以他有这个做官的经验，他认为我们的官场上存在着一套官话。这个我深有同感，就是说，还是因为我们是个文学民族，还是因为我们是一个领导讲话、指示的这么一个国家。

就是很多事情，你比如说我在香港，实际上我有点讨厌香港有时候过于死板教条，但是，有另一方面就是没有争议。就是说我们有法律，有条文，有很多管理规定，用不着人出来。拿这说事就完了，符合哪条规定的话，你可以说；不符合哪条规定的话，不可以说。全民都一样，法律面前人人平等，就完了嘛。

但是，张维庆就提出来我们有一个官话系统，所以你看领导开会讲话，他还谈到为什么开会太多，太多，这个事也说很多年，也解决不了。他认为有它具体的原因，你比如说，每次领导发指示是通过领导讲话传递下来的。

许子东：所以大家在记。

窦文涛：大家记，记完了之后又揣摩。比如说，这个领导讲话，我都知道专门有个秘书班子，那很多秘书到后来也做高官，这就是考验水平。

完全在几个字，用词，甚至是这个词放在前头，还是放在后头。微言大义，春秋笔法，而会做官的人，就格外会揣摩。它这个意思就是说，为什么每次开完会，我们要揣摩领导讲话，到底是什么精神，什么意思？他认为，这也是阻挡领导了解真实情况的一个障碍，你真正吗？为什么不敞开天窗说亮话或者说明文法规，咱就清清楚楚呢。

梁文道：这个也变成香港每年报导两会的时候，最有趣的一点，每年两会在开的时候，香港媒体最热衷的话题是什么。比如每年我们中央领导都会对香港说几句话嘛，在两会期间。每年大家都要花好几天来猜，这到底什么意思。

许子东：深层矛盾，什么议而不决。

梁文道：而且，不同立场的媒体解释出截然不同的意思出来。

窦文涛：没错。

梁文道：就每年猜一会谜。

窦文涛：而且我可以给你们看看网友现在爱聊这个，也可以说真话，提出了很多问题，我们来看看这个字句。你看《人民论坛》的调查显示，77.4%的受调查者认为，说真话很容易受到打击报复，我也是这77%里边的，然后，你看关于中国的统计局。2月25号，统计局发布的，称中国70个大中城市房屋销售价格上涨才1.5%。民众普通质疑，质疑不断。关于这项新闻的评论很快达到6000条，网友直言说，见证了奇迹发生的时刻。

你再看下边也很有意思，咱们导演给看一下，下一张。就是说统计局的发言人在2009年12月份表示，CPI就是等等，受什么带动，说现在不存在通胀预期，当前价格水准还在低位运行，但是好多的论坛上有近8成的网友，对不存在通货膨胀的言论，表示出强烈质疑。

有网友甚至也表示，现在通胀已然不是预期，而是真真实实到来了。然后，2009年7月29号，国家统计局发布职工的平均工资的资料，说各行业月平均工资都有不同程度上涨吧。不过有网友却称自己的工资是“被增长”，跟今年4月统计局公布一季度在岗职工平均工资时一样，不少人对工资统计也提出怀疑。

你再看下一张，这就是讲的一个网友评论说统计局就是个计算器。上边想怎么算，就怎么摁，然后，季羡林老留下来的话，“假话全不讲，真话不全讲。”

梁文道：不过我想其实刚刚讲这个问题，我真感觉到我很认真的说，我真的觉得在过去几年间关于真话这个问题上面，在现有的制度。比如我们温家宝总理不是说要监督政府，甚至今年的工作报告还说，干脆变成批评政府了，我们批评真的岂敢，岂敢。

你现在说到批评政府了，那么一方面说是这么说，但是整个体制，我觉得批评监督的渠道，坦白讲我觉得在倒退。

但是，另一方面是民间的这种监督的欲望越来越大。比如说像网友，现在微博都出来，大家这个欲望越来越强，所以我改装一下最近韩寒一个名句。最近韩寒不是说了嘛，当前我国主要矛盾是在于少部分官员道德水平的不断底下，与广大人民群众智商的不断上升。

我们可以改装一下，就是当前的主要矛盾，就在于我们部分官场的习性越来越封闭，但是大部分的人却越来越向往开放跟有能力开放。所以你比如说，你说要讲真话，你如果上访或者跟任何原来的传统渠道出现不畅通的情况。比如说被截访，被怎么样的时候，有时候你就要靠舆论，你要靠媒体，说不定有时候很多很高层的官员，他是透过看报纸来了解情况，比他下头递上去的东西更准确。

但是问题是，假如你要求所有的传统媒体，报纸传媒，它的主要工作变成是引导舆论，而不是反映舆论。舆论是什么？舆论是老百姓的声音，舆论是你不应该老是强调引导他，而是，应该让他上来的。你抢他麦克风，你还听得到谁说话呢？

窦文涛：最近我的同行，也是央视的著名主持人崔永元，人家也是全国政协委员，说到政协上实话实说去了，也引起注意。就讲你说的，他就讲，说现在这个群众实际是越来越聪明了，尤其网友越来越聪明。

他说你比方说，温家宝总理讲，建保障性住房，说过去200万套，以后我们要建300万套，这是实实在在的。他就觉得，你有些地方政府，你说什么呢，说明年我们要建保障性住房增加100%、200%，他说，如果你去年建了一套，你今年建了三套。

许子东：200%多。

窦文涛：也叫200%，就是说，你这个蒙不了人。

梁文道：而且你就发现，现在有些那种特别是很低级的一些干部，真的是把老百姓当傻子，去年躲猫猫躲死的，今年不是还有个喝水，喝死的吗？

窦文涛：现在看守所里都出了连续剧，第一个躲猫猫躲死，睡觉睡死，然后，又到喝开水喝死，到最后喝凉水都喝死了。