凤凰卫视8月18日《锵锵三人行》节目以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，台湾遭了大灾，而且真是台风啊，台风啊，政治上也刮“台风”。我估计马英九自己在开头几天都没想到，咱们中午，刚刚咱们仨一起看了新闻发布会，下午了，马英九新闻发布会。我是昨天听震海兄在《有报天天读》里讲出一句惊人的话，所以我今天特别要把你请来。他讲什么？说马英九下台，可能已经不是一个笑话了。

邱震海：不是一个黑色幽默。

窦文涛：不是一个黑色幽默，所以我一开始，我先给你看看8月9号这次台风来的诡异，它的卫星云图，我们来看看这张照片，这张照片导演给我们看一下。

为什么要给大家看这个8月9号的气象云图呢？咱们这个导演迟迟不愿意给大家看。仔细看这个气象云图，网友说非常像旁边有一个人，拿着水桶往台湾岛上泼水，不过接下来，就有网友更进一步评论调侃，说其实这个人形更像马英九慢跑。

邱震海：有点像。

窦文涛：有点像吧，说马英九只会慢跑，不会救灾。

邱震海：所以马英九的性格，我觉得这次刚才你说，与其说它是突如其来的，谁都没想到，其实我觉得这背后有深层逻辑。你看马英九他当时竞选台湾所谓领导人的时候，我们就说，说话我始终说，他说话蔫巴儿，没有什么中气，不像一个在竞选时代，或者竞选文化当中领导人登高一呼，而且尤其要对选民有一种召唤效应，他不是。

许子东：他不那么煽情。

邱震海：不那么煽情，而且一脸的真诚，而且你看他讲话，真的是没什么中气，然后就是没有什么号召力。那么这个背后是显示他一种性格逻辑，他性格逻辑我给大家所谓归纳一下，一个是优柔寡断、迟疑、魄力不足、瞻前顾后，优柔寡断基本上是。

许子东：全是负面的？

邱震海：全是负面的。

许子东：你没讲他很冷静、很理性。

邱震海：当然有正面的，我觉得马英九身上，他是一个矛盾体，就像我以前在分析他的政治性格一样，我觉得他是矛盾体，他又有大中华情节，又有新台湾人的情节。他这种新台湾人的情节肯定跟老蒋不同，但他个人性格也是这样的。

你说他作为政治人物，我认为他是严重魄力不足的，优柔寡断有余，魄力不足。但是他作为学者，他作为一个多年经过哈佛法学院训练出来这么一个法学博士，一个精英。

许子东：精英培养。

邱震海：他有足够的法律性格，虽然他父亲说他政治性格不多，政治性格不足，法律性格过多。但是我认为法律性格对中国人来说，其实对东方民族来说，还是很需要的。怎么知道一个程序，请注意到这是我说一个学者，一个法律人，包括他的理性精神。

窦文涛：没错。

邱震海：他看问题看得很清楚，比如说两岸关系，虽然我们说不完全认同，他说互不否认，不统、不独、不武，其实是看到了两岸关系很多症结。所以当时他上台的时候，我写过一篇文章，我说马英九上台对北京来说，亦则一喜，亦则一忧。

喜的是大中华情节，忧的是什么呢？忧的他可能会把北京的很多两岸关系的底线推到一个绝路，逼北京去反思自己很多底线，所以我认为在这方面是这样。但是他作为一个政治人物魄力是严重不足的。

窦文涛：你看，我跟你讲，我也做个《有报天天读》，美国“华尔街”说台湾民怨声高，美国《纽约时报》说台湾总统成为台风民怨箭靶，就说马英九现在是箭靶子。日本《读卖新闻》说，气象局和政府协调混乱，第一阶段防台手忙脚乱，日本《朝日新闻》说，马英九和气象局互推责任，马政府内部自乱阵脚。所以这次我就给他一个成语，这回的“莫拉克”台风，台湾叫人仰马翻。

英国BBC说，台湾像国际球员，马勘灾，就勘察这个灾害，在状况外。就是说您这个小马哥，就给人的感觉，你在状况之外。什么叫状况之内呢？我现在老觉得中国人，是不是总得有点非理性。就是你刚才讲，也有人为小马哥说话，说很多评论，你把马英九的冷静当成了冷漠，把马英九的理性当成了傲慢。

可是你再想一想，为什么现在有人又抬出来李登辉、陈水扁。说李登辉，这次有人写博客，说当时李登辉闹个什么灾的时候，至少就马上出动，陈水扁闹个灾的时候，会先没开呢，陈水扁先把钱拨过去，然后再开会，不过我估计钱是陈水扁自家户口里的。

邱震海：我觉得这说的很有道理，其实我们在谈两个不同的问题，一个是马英九你作为一个学术人也好，作为一个专家也好，作为一个政策的决定者也好，你必须要理性，必须要按照程序，不是像我们东方文化过去几千年当中，主要是情绪，主要感性，必须要理性逻辑。

但是你作为一个政治人物，那时候你的身上必须要有魄力，必须要有果断，必须要有刚毅，其实我觉得。有时候这个东西可以是一体两面，同时体现在某一个领导人身上。