李伟：没有说呢，哎，我这儿闹事你刚来控制这儿，我那儿又开始闹了，你控制那儿，这儿又开始闹了。

窦文涛：哎，我也是觉得这个事情啊，我在想就是说这么大面积的一个骚乱啊。

查建英：嗯。

窦文涛：它最开头第一股是怎么出来的，我就，我曾经报导过这个伊犁当年那个“伊犁事件”。“伊犁事件”我记得当时的报导说，先是在一条街道上出现100多人。

查建英：对。

窦文涛：大喊大叫打砸抢什么的，到后来滚雪球一样，越来越。

李伟：对，它都会滚到这个街道上来。

窦文涛：对。

查建英：对。

窦文涛：但是您说的这个意思，等于是同时多头起火。

李伟：哎。

查建英：它好像是开始在人民广场是吧。

李伟：对。

查建英：就是人越来越多，然后好像还，我们还截获了一些信号，就从那个境外有一些信号要闹事什么。

李伟：对。

查建英：就把事情闹大，这热比娅。然后就是说从那天凌晨就有这些信号，然后在多处地点出现。

李伟：对，说它组织这个特征呢，你看这个就是说在广场闹事，你看包括联络，包括一些你说截获的信号，但是就是说呢她也，就是说针对的新疆整个呢，你这个包括我们要保证这个稳定安全的一些控制措施呢，它可能也有针对性的，她认为如果仅仅是在一处闹事的话，那么你很可能很快就可以把这个事件控制住，那么她就达不到扩大这个事态的影响，所以说她在其他几处也同时闹，你说这是自发的，所以跟一般的突发性事件，群体性事件的自发性实际上是不相符的。

窦文涛：往往你像一般群体性事件，咱们就说自发，这个搂不住火，越来越闹，或者打死一两个人。

李伟：对。

窦文涛：但是这个打死146个人。

李伟：哎，这是。

窦文涛：这是。

李伟：这是第二个特点。

查建英：而且说50多具尸体是在后街，就是小街，背巷里边儿发现的。

李伟：这个第二个特征呢，我们也是研究国际上的群体性事件，包括我们国内一些地区发生的群体性事件，你看它说打、砸、抢、烧，实际上这四个词儿呢，都是用来群体性事件针对财产的一个损失。

查建英：嗯。

李伟：我们看到群体性事件往往失控的状态下呢，大家会砸，你到哪儿商店我给你砸了，然后我看到哪两个汽车不顺眼，我把你推翻烧了，但是造成的人员伤亡往往有时候挤伤踩伤的，但是他往往攻击有针对性的攻击人群，这样在一般的偶发性的群体性事件，突发性的群体事件没有。所以说，它这事件我们说它策划，就是说它为了制造一种恐慌气氛，那么这种恐慌气氛呢，我们一般的看突发事件，群体性事件大家跟看热闹一样，好走的远远的看这样，这儿火光直闪，大家看着。但是这一次你看它给人们制造的心里的恐慌，要远远超过就是说这种突发、偶发，或者自发性的群体性事件。

窦文涛：哎呦，我觉得这种恐慌程度，我看这个电视新闻上。

查建英：对。

窦文涛：人手一条棍子，我就看连一个大姐在那儿哭，出门你想一个女的都拿着条棍子。

查建英：对。