骇客赵少康:5·17游行前的陈水扁与马英九
2009年05月18日 07:31凤凰卫视 】 【打印已有评论0

凤凰卫视5月15日《骇客赵少康》以下为文字实录:

赵少康:我是赵少康,欢迎你来到《骇客赵少康》的现场,今天在我们现场的嘉宾立法委员雷倩,前立委雷倩委员,雷委员你好。

扁绝食抗司法 法官不受威胁

赵少康:那我们看陈水扁最近新闻,陈水扁新闻在台湾其实慢慢淡了一些,可是他不甘寂寞了,他在看守所里面又绝食然后又抗议,然后又说要解除委任律师。

雷倩:委任对。

赵少康:律师的委任啊。

雷倩:停止抗辩。

赵少康:然后不去,从此闭嘴啦也不再传证人了,叫你法官赶快判我无期徒刑,反正我知道你也不可能对我怎么好,反正你赶快判,判完了我等二审,显然他的态度改变。最初他是拖延的,传这个证人、传那个证人,当时我们觉得很奇怪,你到底什么意思呢?那现在大概看到法官吃了秤砣铁了心了,那个蔡守训他觉得没有机会了,所以他也等于是放弃了。

扁难逃离牢笼 谢长廷现身探

赵少康:那当然这是一个,另外一个我想他之所以在看守所,到现在还在绝食,他只喝水,不是完全不喝水,但是他也讲说我绝食到,5·17是民进党大游行,要反中呛马,现在号称要号召60万人等等我们等一会儿谈这个问题,那我认为其实我早就认为说陈水扁,很多人外面批评说评论说,陈水扁之所以就是绝食,就是这么强烈的抗争,骂法官等等,主要是为了希望法官能够放他,我认为不是。我认为陈水扁已经知道法官不会放他,陈水扁不会那么笨,他为了要加157的柴火,要在5·17的民进党的运动里面他扮演一个角色。

所以民进党台独大佬们,仍然说要跟蔡英文分庭抗礼,炮打党中央,要在高雄办。但是陈水扁说不要,谢长廷去看他。谢长廷“扁长情结”三十年,谢长廷为什么选在这个时候看他,也很有意思。谢长廷去看的时候陈水扁说,要他们不要在高雄办,因为民进党只有团结才有力量,民进党强对我才有利。所以陈水扁很聪明,今天陈水扁想要解决他的问题,只有靠政治解决,政治解决就有一个强有力的民进党,这个时候国民党才会在乎,也许司法才能会受到影响,陈水扁想到这个东西,会不会?我认为还是会。跟我讲不会我不相信,民进党如果真的很强大,甚至民进党变成执政党了,会不会有影响?民进党不管任何人当选都会放陈水扁,我认为一定会放他。

雷倩:没错。

扁为517绝食 为绿营添柴火?

赵少康:你看连蔡英文昨天跑去看陈水扁就看的出来,所以陈水扁希望有一个强有力的民进党,而不希望一个分裂的民进党,一个强有力团结的民进党,但是受陈水扁操控的能够被他影响的是他要的,所以这就是他为什么在这个时候呼吁说,不要在南部去办分开办,要合在台北办,要显示强大的民进党,我觉得陈水扁一直在这边。

所以他的绝食其实也是,显示他的悲壮,显示他的人权受到打压,显示他的健康有问题了,在这种情况之下,我还不吃,甚至少喝、甚至不喝,希望能够让民进党同情他的人多。然后至少,如果将来这个游行的人还不少的话,他会说你看,是我的贡献,我有份,免得说好像跟我都无关等等。所以雷倩你怎么看这个问题?

雷倩:前段时间不是有人说,陈水扁对于党中央跟他切割很不高兴,用各种方式去炮打党中央,其实不是他在遥控党中央。

赵少康:咬住蔡英文以后。

雷倩:咬住蔡英文,遥控党中央。

赵少康:遥控党中央。

雷倩:我觉得非常有效,大家真的是要料敌从严,陈水扁是一个非常非常聪明的被告,因为他知道他的案子是强制辩护,就算他现在说我全都不要辩护,你来判我。

赵少康:不要我自己的律师。

长扁情结深重 三十年恩仇泯

雷倩:谁敢来判他,如果你没有公社辩护人,他说也不要公社辩护人,如果人真正这样子判了他,将来他就是上诉的理由跟非常上诉的理由,他将来连法律上都可以没有罪,更何况他现在做的政治操作是非常非常成功的。刚才那个赵哥讲的时候,我就想说这个“扁长情结”你可能看了三十年。

赵少康:对。

营造悲壮形象 扁掌绿军正统?

雷倩:但是陈水扁贵为领导人这么高的位子,而且大家看到他们家锦衣玉食,到今天居然给他营造出一个类似悲情的气氛,而这个类似悲情的气氛跟民进党的(调性)又这么符合,使得5·17本来是反中呛马,现在明明白白就是反中呛马挺扁。而且“挺扁”成为它最重要一个大的基石。而且将来陈水扁可以说这是最大的公约数,这一路上的操作,大家真的不要小看陈水扁。

赵少康:还蛮厉害的。

雷倩:厉害。

赵少康:从民进党要人人唯恐跟他切割不利。

雷倩:对。

赵少康:到现在为止人人争相恐后去看他。

雷倩:去朝拜。

赵少康:也不过就几个月的时间。

雷倩:就几个月。

赵少康:不过当然除了他蛮厉害的,我认为我们自己的法院、特侦组、整个政府、司法体也有问题了,所以让他有这个可乘之机对不对?

雷倩:对。

赵少康:比如说举个例子来讲,你现在把他关起来,你那个证据总要很确实、很坚定吗,就是说的确。

雷倩:叫嫌疑重大。

赵少康:这个财团捐了他多少钱,捐了他的钱以后他给他这个好处,那现在他们两边都咬是政治献金,你怎么能够?你现在不能只说我法官的信证,就是你审判可以,我相信蔡守训也会判他重刑,起码20年以上,甚至无期徒刑都有可能。可是你民众看的不是看你法官的宣判,民众看的是说你特侦组拿出来证据,能不能咬死他。

雷倩:对。

赵少康:到目前为止,我认为那个证据还不够有利。

雷倩:而且我认为特侦组就是像以前。

赵少康:黄芳彦放了以后你就知道。

雷倩:对,而且(陈丰伏)就说,有些起诉叫做(台语)就是好像表面上你很痛,可是事实上你心里很开心,因为他起诉你的罪名那么重,可是证据那么薄弱,让你在法院上很好打。到目前为止我们之所以相信陈水扁会被判,还是在国务机要费,赵少康大哥刚才讲的像在二次金改、财团送钱、人事这些,其实并没有很强固的证据,所以我们只剩下一个国务机要费,让我们对陈水扁的判案,被判刑是有一点的基本上的信心。

绿营团结挺扁 是否先摆一边?

雷倩:可是另外一点我觉得台湾也是一个相对虚伪的社会,为什么呢?每个人都知道陈水扁的绝食是假的,连民进党的人都知道他是假的,可是大家就允许他假戏真做,鱼目混珠。从这样一个假的绝食,做出一个悲情意识,所以在这个地方,我觉得台湾社会中间有一种虚伪的、假冒伪善的这种态度,也是使得他今天有一个操作空间的可能。

赵少康:好,那我们看一下背景影片。

解说:陈水扁遭收押在台北看守所,日前三度绝食抗议,所方担忧陈水扁健康恶化,让他监护就医。

记者:状况还好吗?身体怎么样?

扁延押两个月羁押理由未变

解说:陈水扁躺在担架上,头发零乱紧闭双眼,脸上带着眼镜和口罩,但仍可以看出脸色泛黄精神不振,院方经过检查后,认为陈水扁意识清楚,但身体虚弱因此留院观察。

扁绝食遭送医 一见珍就喝水

解说:妻子吴淑珍和孩子陈致中在星期一前往探视,之后陈水扁开始喝水,但坚持继续禁食,表达对5·17游行的支持和对官司的心灰意冷。

高志鹏(民进党立委):跟夫人都同意的是说,随便了,看他要怎样,那真的是一副对现在的合议庭,完全丧失任何的信心。

扁延押两个月 羁押理由未变

解说:陈审扁家弊案的三名法官,11号裁定陈水扁延长羁押两个月,当天晚间陈水扁表示自己健康的情况好转,(天下出院)期束之后,隔天上午立刻还押台北看守所,回到看守所一个多小时,马上就有访客,而且还是一度因为选举因素和他闹得不可开交的谢长廷。

扁遭押已半年 谢长廷终探视

谢长廷(前台湾行政院长):报纸说他健康有点问题嘛,那么在这个台湾存亡的历史关键,我认为个人虽然我跟他也有竞争也有合作,恩恩怨怨,个人的恩怨不值一提。

解说:扁谢之间存在三十年恩怨,而扁收押近半年,谢长廷终于现身探望,再度掀起台湾政坛话题。

谢蜇伏近一年 复出有迹可循?

赵少康:谢长廷曾经说他要退出政坛,可是看起来这是他恢复踏入政坛的一个开始。

雷倩:起点。

赵少康:他抓住了去看陈水扁,变成一个新闻的焦点,对不对,那他说我们过去三十年恩恩怨怨算了,现在为了台湾已经到了这什么。

雷倩:存亡的关键。

赵少康:存亡的关头。

雷倩:历史关键。

赵少康:历史关键,所以个人事小,台湾存亡事大,我出来就这个意思,你看谢长廷在这个时候出来,他什么意思?

雷倩:其实现在看起来包括苏谢吕游,我们以前叫他们四大天王。蔡英文表面上蔡英文在那里担着一个担子,好像是2012、2016,很明显的民进党的领导者,可是谢长廷在旁边其实一脚就可以跨过蔡英文,他今天出来这个动作时间非常的精准,所以难怪刚刚赵大哥说他们斗了三十年,我们已经说了陈水扁很厉害,谢长廷也不遑多让。

赵少康:对吧,他们是棋逢敌手嘛,否则怎么会对立三十年,三十年就被他干掉了。

雷倩:对。

赵少康:对不对,这两个人斗来斗去,既合作又竞争,既有合作又有竞争,我已经看了三十年了。那蔡守训法官判他延押两个月,我早就知道会延押,你是法官也判他延押,我是法官我也会判他延押,你绝食我就放你啊,哪有这种事儿,那不每个人都去绝食了。每个人都去撞墙,那每个人都去放了,不可能嘛,对不对,你绝对不可能用这样的方式,来挑战法官的权威跟公信力跟公权力是不可能的,所以法官延押他,我认为是合理的,那我认为陈水扁也猜到了。

采取激烈手段 徒令再陷囹圄

赵少康:那只是说陈水扁打这个悲情牌,到底对他5·17的游行有多少帮助?谢长廷这个时候趁机来插花看陈水扁,到底对谢长廷未来在政坛,跟苏贞昌竞争到底有什么帮助?我觉得就是大家瞪大眼睛在看。那么接着你看谢长廷是前天去看他,大前天去看他。

雷倩:还有蔡英文。

赵少康:昨天蔡英文跟苏贞昌又去看陈水扁,对不对?因为竞相去看他?休息一下再回来。

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作者: 骇客赵少康   编辑: 张恒
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