5月23日《骇客赵少康》

赵少康：我是赵少康，欢迎你来到《新闻骇客》的现场。

今天在我们现场邀请到的嘉宾是吴敦义委员，他也是国民党的秘书长，欢迎您敦义兄。

我们知道外边常常说是双吴体制、双吴体制，就是吴伯雄国民党主席跟你国民党秘书长，那显然吴伯雄也很器重你，所以之前有曾经传出来说马英九那边想要敦请你去他那边当秘书长，那吴伯公，吴主席就说不放人的了。

好，那在“双吴体制”建立的情况下，当然关心很多面向了，比如将来跟马的之间的互动、立法院之间的互动，加上未来的浮选。

双吴体制确立两岸政策走向？

赵少康：那么我们先请教一下就是关于两岸，两岸是很重要的，不管哪个党执政在台湾，两岸都是台湾面对非常重要的问题，那我看马英九在他的政见选举的时候，两岸也是相当重要的政见之一的。

那你怎么看就说未来国民党跟共产党之间，国民党跟民进党，因为国民党一方面跟共产党要维持一个互信或者友善的关系，但是又不能够让民进党很担心，说国民党是不是因此要跟共产党好，然后要把台湾出卖了。甚至美国也很紧张，说国民党要不要，他们现在但是叫做“亲中反美”真的，我不知道，不知道你怎么看这个事情，就是你国民党的两岸政策到底走向会怎样？

吴敦义：先讲党没有“双吴体制”。

赵少康：没有的。

吴敦义：如果领导人只有一吴体制。

赵少康：一吴。

吴敦义：那就是吴伯雄主席，我不过就是从中常会，跟主席之命作为党的事情，但实际上这是一个民族的机制，我们常会党代表大会历任党团，都有很大的影响力。

实际上吴主席所领导的党，同马英九即将登台领导的新的政府，在两岸的政策上其实是很一致，因为大家都是很多年，共识。

赵少康：是。

吴敦义：而且在党内彼此都非常熟悉，所以实际上那个政策是很清楚，在博鳌的会议当中萧万长。

赵少康：是。

吴敦义：即将做副总统的萧万长先生，他讲16个字，就是“正视现实、开创未来，搁置争议、追求双赢”，这个就是党非常重要的一个两岸政策的方针。

那实际上您可能也注意到我们去年的党代表大会，在党章的总纲当中，最重要的总纲当中，曾经加上了几个字，这是马英九前主席特别希望我把他写入党纲的修正案获得通过，就是以台湾为主，对人民有利是中国国民党一切施政理念的核心价值。

那有这样的核心价值，那其实一切都好谈了，第一个维持和平发展的两岸，不统、不独、不武，这是基本方针，那么在美国或者说西方包括日本，我们一定需要而且还要更进一步发展友善的关系。

那两岸一定要在稳定和平当中搁置争议、共创双赢，所以有些争议就搁置了，什么一个中国的原则那就“一中各表”、“九二共识”，就有他的基本的创造性的模糊，那就是搁置争议，然后发展经济、贸易、文化、体育、学术各种类往来，只要对两岸的人民有利的事，那能确保中华民国的存在，台湾的主体性。

我想这都没有争议的，所以其实两岸的关系如果都能够依照这样的原则去发展，那稳定了，和平发展了，其实跟经济有关系。你看外资国内的投资，跟内政也有关系，你这部分国内也有许多共识，那比较不会有街头抗争，全世界很少国家的主要政党说为了国家的定位、走向去做强烈的这个竞争甚至于斗争的，其实都在内政改善。

赵少康：公共政策、文化政策。

吴敦义：人民政策、文化制度上去改正，我觉得两岸政策一旦确定了两岸之间的和平、问题跟发展然后内部凝聚更多的共识，我对未来的发展是乐观的。

赵少康：是，那会不会担心有人认为说，向大陆倾斜，你刚才也提到过国民党说，马英九跟你们讨论以台湾为主对人民有利。

吴敦义：对。

赵少康：他是不是也经常讲。

吴敦义：对。

赵少康：但是还是有人讲说会不会倾斜，会不会？

吴敦义：不可能，你想孟子两千多年前就讲过“惟仁者能以大事小、惟智者能以小事大，那你中华民国台湾，右边是太平洋，美国、日本这些都很关键的国家，大陆在我们的西边，两边都是大，你只要缺乏智慧三不五时挑衅，要往哪方去倾斜或者引起疑虑跟纷争那是不可能的。

我们又要确保必要的国防，那就需要美国、日本不论在武器的采购上或者整个西太平洋的协防上，台湾都要扮演必须的角色。

可是另一边是同文同种的中国大陆，他又是全世界最大的工厂，最大的市场是我们中华民国台湾，外贸当中创造A制，就是进出顺差。

赵少康：顺差了。

吴敦义：顺差最大的来源，所以基本上你两边都要维持最佳的状态，那才创造台湾人民最大的福利，所以不可能是单独向哪边去倾斜而应该兼筹并顾。

赵少康：有点两大之前当为小的味道，很不容易怎么平衡。

吴敦义：的确。