坐23年冤狱陈满谈刑讯逼供：不按他们意思说就打你

原标题：对话陈满：狱中最难熬的不是失去自由，是含冤

2月1日下午，结束了23年的牢狱生活，刚刚走出监狱不久的陈满接受了媒体的采访。按照四川人的习惯，他出狱后的第一顿午饭是火锅。接受采访时，他一根根抽着烟，说他不敢再想当年的遭遇，只能尽量淡忘。

陈满说，二十多年的牢狱生活，最难熬的不是失去自由，而是在狱中含冤。他向媒体展示他身上的伤疤，并称是公安审讯他时打的，但又说追责是法律应该做的事情，自己不想去纠缠，希望看到未来光明的一面。

陈满在监狱里喜欢看商界人士的书，希望学习他们的成功经验。他说他希望调整好自己后去创业，而且在监狱里就已经有了一个创业想法，但“暂时保密”。

陈满接受媒体采访。 王健图

谈平反：宣判前夜一直念叨“一定会胜利”

澎湃新闻：今天（2月1日）上午到宣判前是怎么准备的？

陈满：从昨天晚上开始，总是念叨：“我一定会胜利的”。早上7点起床，早饭平时吃面条、稀饭、咸鱼，今天吃的八宝粥。

经历的时间这么长了，易延友律师来一年多了，高检抗诉也差不多一年了。这段时间也不算漫长，因为一直在申诉，等待的时候，也不会想那么多。

澎湃新闻：最高检抗诉后，你是什么心情？

陈满：当时觉得终于有希望了，有盼头了，看到曙光了。

再审开庭后法院择日宣判，需要合议庭合议，这是合理的，但我自己还是有点焦急。我坚信最终一定能够平反，所以我在监狱把很多东西已经清理完了，把书捐给监区，让大家也可以一块学习，得到提高。书很多，要用麻袋装。

澎湃新闻：当年一审被判刑后是怎么想的？

陈满：一审二审时，请律师辩护、调查，还是判有罪，感觉很委屈，二审宣判时也是这样的心情。律师说案件本身有问题，我自己非常清楚案发那天做了什么，没有去过现场，时间上也完全可以证明我无罪，最后法院没有采纳，所以就是不服。

我没有错，对得起自己，对得起自己的良心，所以一直坚持申诉。

谈追责：不敢去想，不想纠缠

澎湃新闻：被公安审讯的时候有怎么样的遭遇？

陈满：……他问这个以前是怎么摆的，我实实在在说，他说你不对啊，不是这样的，我说就是这样的。你不说，他就打你，不按他们说的就打，刑讯逼供就是这样，不得不按他们写的签字。

澎湃新闻：你身上还有刑讯逼供的痕迹吗？

陈满：有，我的关节、背上都有伤疤。（展示脚腕上的伤疤）用铁棍打的，脚腕、踝关节、髌骨上有模糊的伤疤印迹。

澎湃新闻：会提出追责吗？

陈满：过去的事情就让它过去了，有些事情是社会的原因、历史的原因，制度方面的问题。我既然走过了，不再去追究和纠缠。

一个人的生命是有限的，已经耽误了几十年了，再继续陷在这里面，对自己、对家人都不好。应该看到以后光明的东西，我也想调整一下自己，适应社会以后创业。

温家宝讲过一句话叫海纳百川，就是说要有一个宽广的胸怀。我觉得人要有胸怀，有一个宽容的心。

说实在，你们可能不知道这种心情，我不敢去想，一想我的脑子就发胀，承受不了，尽量去淡忘它。

澎湃新闻：会梦见这些事情吗？

陈满：也有。

澎湃新闻：当年公安的办案人员向你道歉你接受吗？

陈满：道歉说明他有点儿真诚，还是可以接受的。过去的毕竟过去了，不可能再回到23年前。始终沉溺在里面自己也出不来。

澎湃新闻：您对呼格案的追责结果怎么看？

陈满：这个案子我不了解。这里有历史和社会的原因，包括制度的因素在里面，不是说一时造成的。我不想去纠缠，这是法律应该制裁的，是法律的问题，不是我个人的问题。

谈监狱生活：看书学习商界人士的成功经验

澎湃新闻：监狱里的生产和生活是怎样的？

陈满：最早是做彩灯、针织，现在是手机充电器的组装。

我在监狱里订过报纸，喜欢看体育类的杂志。我喜欢各种体育项目，中学的时候打过篮球。美兰监狱条件也很好，有一个标准的足球场，塑胶跑道。监区就有篮球场、乒乓球桌、还有排球网，每到节日还可以组织活动，各种比赛，环境还是可以的。监狱也组织学习，学习《弟子规》、《了凡四训》等。

澎湃新闻：在监狱里看什么书？

陈满：看小说，也喜欢看青年文摘。看过一些商界人士的传记，包括李嘉诚、马云、史玉柱等。马云和史玉柱一个比我大一岁，一个比我小一岁，他们都是六几年的。我以前也经商，想吸收些他们成功的经验。

澎湃新闻：监狱里生活条件怎么样？

陈满：宿舍基本跟集体宿舍一样，住十几个人，里面有卫生间，可以在自己房间里洗漱。

劳动有厂房，我们监区的厂房条件算很好了，还有空调。以前厂房简易一点，现在是楼房了，规范、宽敞。现在管理也是很规范的，不断完善管理制度，让大家都能安安心心地劳动。

澎湃新闻：你怎么看二十多年的监狱生活？

陈满：有句话，当你不能改变环境的时候，只能改变自己去适应环境。

澎湃新闻：在监狱里减了几次刑？

陈满：监狱按个人表现来衡量，达到某个标准可以减刑。包括从死缓到无期，再减到有期，大概有六次减刑。

澎湃新闻：监狱里最难熬的事情是什么？

陈满：对别人可能是失去自由，对我来说是含冤坐牢。心里总是有这个结，解不了，最痛苦的就是这个。

澎湃新闻：有没有想过放弃申诉？

陈满：不可能放弃，到我死也会申诉，只要不成功我就会一直申诉。

谈未来：有一个暂时保密的创业计划

澎湃新闻：怎么规划以后的生活？

陈满：先调整，适应社会，然后创业。

澎湃新闻：想往哪方面发展？

陈满：有可能是网络，还有别的，想得很多，看得也多，一般来说，要发现新东西，容易做起来。

我有一个设想，暂时保密，互联网方面的。

澎湃新闻：什么时候开始有这个念头？

陈满：几年以前，想得很多。想过继续做装修或者别的，后来产生这个想法。有空就想，想怎样去完善，怎样去操作。

澎湃新闻：有没有想过个人问题？

陈满：随缘。婚姻是人生大事，能找就找，有缘分就行。要找贤惠的，尊敬父母的，善良的人。

澎湃新闻：会和这个案子的受害人家联系吗？

陈满：说实在，受害人对我也有很大的帮助，出事前对我很好，我一定会去报答他，一定会去看他的家人，尽自己的力量帮他们。

澎湃新闻：有没有特别想感谢的人？

陈满：第一个肯定是习近平总书记的英明领导，党的好政策。包括最高检、最高法，浙江省高院、省检察院，还有为我长期奔波的律师。还有关心帮助我的同学、朋友，认识和不认识的这些人。也感谢媒体，不辞辛苦。人应该感恩。