华人将出任英国名校校长 系第五代留学生中首位

逯高清将在明年4月任英国萨里大学校长

明年4月，逯高清教授就要远赴英国，就任萨里大学的校长。他将成为改革开放后中国留学生中，首位出任英国排名前十大学校长的人。他今年52岁，出生于山东东营，如今在澳大利亚昆士兰大学任副校长。

在逯高清的twitter上，昆士兰大学的同事们向他表达了祝贺，并说这对他们而言是个“极大的损失”。这位相貌温和的教授担得起这份重誉——他是国际著名材料化学和纳米技术专家，拥有20项国际专利，当选过澳大利亚100位最有影响力的工程师之一，荣获过多项荣誉，并在39岁那年成为澳大利亚工程院有史以来最年轻的院士。

在萨里大学的新闻稿中，理事会主席吉姆.格洛弗博士如此评价他：“逯教授具有良好的个人、学术和领导能力，能带领萨里大学作为世界领先的教学和研究机构前进。他具备强大的领导能力和带来收入增长的可靠记录，并且有在世界排名前50机构的出色学习经历。他在英国和亚太地区有广泛的合作网络，配合他强大的国际视野，无疑将帮助萨里大学在全球范围内建立更强的声誉。”

这位未来萨里大学校长的起点是东营市广饶县。由于“文革”期间学制缩短，当时的小学、初中、高中学制加起来一共只有9到10年，1979年，逯高清完成高中教育时还不到16岁。他和一些“老三届”参加了“文革”之后的第三次高考，之后被当时的东北工学院（现东北大学）录取，成为全国468.5万名考生中幸运的6.1%。“我们那个时候信息不流通，没有现在通讯这么方便，什么也不知道，就随便挑了三个志愿报上去了。”

逯高清在东北工学院的钢铁冶金专业攻读了本科和硕士，打算留校任助教的时候，遇上了日渐升温的“出国潮”。1985年，中国提出“支持留学，鼓励回国，来去自由”的方针，开始允许自由地自费出国留学，早期向中国自费留学生敞开大门的是澳大利亚、英国、美国、日本等国，第二年，自费出国人数就突破了10万。“80年代初，国家公派的多。等到了我们的时候，就是所谓的自费留学，那时候很多人都申请奖学金。你只要学习成绩好，英语考得好，就可以拿到全奖出去读书了嘛。我读研究生的时候，可能有一半人都在想申请出国。”

逯高清在英国大使馆参加了雅思考试。因为昆士兰大学的导师比较有名，他放弃了美国的全奖机会，去了澳大利亚，成为中国自1872年之后的第五代留学生。2006年，凤凰卫视旗下杂志《凤凰生活》评选“影响世界未来50华人榜”，逯高清位列其中，有媒体将他称为”one in a billion”（十亿分之一）。逯高清后来开通twitter账号，也用了这个词——“one in billion”。

对话／许晔

凤凰网：最近中国有很多大学校长都卷入了贪腐丑闻，比如人大前校长和中传校长。国外的大学会有什么制度来防止类似事件呢？

逯高清：我对西方大学比较了解的。美国、英国或者加拿大，这些大学是属于校董会管理方式。这些高校体系里有很多条例，就像一个大学的法律似的，是让法律居上，而且都非常严格。每一个人的行为准则都是有明文规定的。一个人哪怕你是院长，是副校长，是正校长，所有人都有避嫌制度，所谓conflict and interest declaration(冲突与利益声明)，这是一个总的方面。好比说你有一个家属，或是跟你个人有关系的人在这个大学工作，在这件事还没有开始做的时候，这个关系必须要摆在桌面上。在任命、提升、资助、战略基金等等这些事情，如果涉及到这些已经声明过的，跟你有利益关系的人，你是不能介入的，所有的decision-making（决策制定）都是要把你踢出去，不管你是校长还是什么其他职务。这个规定杜绝了任何有行政权力的人为己谋私，这是非常严格的，如果你违反了任何一个规定，在处理某一件事，做某一个决定的时候没有回避，那你就是违反了那个学校的行为准则，这个是可以被开除的。

你做了这么一个事情，不管是真的为你的亲戚家人谋取了利益，还是被人认为以权谋私，就是你做这个事情没有遵守回避制度，你都是违反规定的。如果是校长的话，校董会就可以给他惩罚，当然下面的人的话，校长会开他，或者是给他警告。如果事实已经发生，你又没有回避的话，这个事情会有专门的调查委员会调查，如果确实是事实的话，那你就会被处罚，最严重的是开除。甚至再严重的时候，他们会走法律程序。

这跟西方法治社会的体系是相辅相成的。政府部门，慈善机构，大学都是公共部门，如果公共部门没有这些规则规定去限制每个人的权利，那大家都是有一种制约，通过各种委员会去制约，实际上是体现了西方民主社会里的公共权、社会舆论和法治三权鼎立的体系，大学是一个小范围的体现，每一个单位都是这样，具体条例可能不一样，监督机构可能也不一样。你是一个公司的人，那公司有条例管你，你要是没有公司的话，那就是国家法律管你。偶尔肯定还是会出现违反规定的情况，也有校长被处罚的，西方也经常报道，但是比例上来讲的话那还是微乎其微的。

凤凰网：之前也曾有过华裔担任外国高校的校长，有些人是很小就移民国外，一直接受西方教育。你的基础教育是在国内，之后才去国外攻读博士，然后担任教职和行政职务，你是如何适应这两种不同的教育体制呢？

逯高清：这个要通过一番努力。你要想在西方的大学里竞争到终生教职，是比较难的，因为毕竟两个（教育）体制的差别很大。我们很多的留学生出来读博士，比较用功，学问和研究也做得不错，这样的人是很多的，比比皆是，但是你要说能够融入这个社会，融入国外的学术圈子里的话，第一要攻破语言障碍，语言必须要过硬。第二是交流，要知道他们的文化背景，历史，知识面要宽，这样才能够跟他们打交道，融合在一起。

在这种前提下的话，如果要去竞争一个教授位置的话，你就有竞争力。他们什么都可以聊，什么都可以说，从领导力到社区活动，你要是没有这个经历，没有这个知识，你就显得非常窄。研究当然必须要好，要达到一定的程度以后，你才入围。但假如面试回答问题不好的话，他就认为你不如其他候选人，会认为你无法融入这个系或是这个院。你要融入的话，必须要知道当地的风土人情，必须要跟他们交朋友。

还要有很重要的一方面就是有奉献精神，你要是光摄取，不去给予的话，别人就会知道你是比较自私的人，别人也不会认同你。这个在东西方文化里应该都是一样的。也就是说你给予的多，你关心别人，然后别人会觉得你这个人是值得去信任和追随的。

凤凰网：很多西方媒体会报道一些移民海外的华人家长，他们采取的还是传统的“鹰爸虎妈”教育，还有之前BBC拍的中国教师在英国的纪录片，似乎给人的印象是中国教育就是应试和严苛。你在竞选这些职位的时候，对方不会对这方面有疑虑吗？

逯高清：这个我估计有，肯定会是有，他也会考虑这样的问题，但是在面试的问题里不会体现出来。他脑子里会有这样的疑问，到底这个人是不是跟西方文化是融合的，他是不是以西方的思维方式去想事情，还是更多受东方的影响，这一点的话，估计他们肯定会有，但是你跟他们一接触，他们看你的简历，看你取得的成绩，你回答问题的方式，你讲的事情，他们会认可你，你确实是跟西方教育体制培养出来的人没有太大的区别。我们华人在海外，不管是从政，还是在一些大公司当领导，还是在学校要做高层，有时候都会遇到这样的障碍，起码在他不给你机会的情况下，那个疑问就成了问题，假如说他跟你接触，有这样的机会，你就会用你的行为和知识把这些疑虑打消。（凤凰网许晔）

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