日月潭商家很高兴

平秀琳:刚才董事长提到，几项签署的协议对大家来讲节省很多时间，实质的经济效益有没有比较具体的数字，会让大家觉得这样的方向继续走帮助很大？

江丙坤:我最近去过日月潭，商店都高兴得不得了。一个经济的发展，靠两项，一个叫做投资，一个叫做消费。台湾的消费占GDP 65%，所以消费成长1%，就贡献GDP的成长0.65%。大陆观光客到现在，大概是1到10月份是50万人，应该是会超过60万人，加上其他非观光客，一年大概100万人，它有间接的一个效果。所以我相信大家可以看得到两岸开放之后的经济效益。

曹景行:整体来说，前三次的会谈过程当中顺利吗？

江丙坤:目前的议题都是互惠互利的，所以比较没有争执。像交通、金融对两岸都有利，但是技术上，当然难免的，比如说在文字、格式上，或者是在航班上等，会有一些讨论。但是最后的结果，我相信都能够往前进一步。当然，不理想的地方还是在第二次会议把它加强上去。

曹景行:有没有让你头疼的事情，或者有些困难？

江丙坤:技术上不是很大的症结，今后可能会发生，但是在过去协议应该都还好。

曹景行:以前辜老担任您这个职务的时候，他到大陆也去过，包括再之前还有新加坡的见面。他和他身边的人曾经有些感叹，他和大陆方面谈的困难还不如和“陆委会”关系的处理，现在怎么样？

江丙坤:没有这个问题。因为现在基本上我们都有个流程。有议题出来之后，“陆委会”和相关的主管机关会成立一个专案小组，这个专案小组先提出一个方案出来，透过海基会的安排，让双方能够接头，由双方去谈。这个过程当中，海基会包括我自己就可以听听他们的进展，最后还是上面拍板定案才会交给海基会。因为大家都在这个流程上扮演他自己的角色，所以并没有冲突的问题。

“两会”是个好模式

曹景行:现在看这一年多来，两岸关系发展当中，“两会”这样的一个模式，确实能够起到很好的作用。

江丙坤:我想这是一个很好的模式。我们现在的方式其实是蛮符合当前两岸关系的发展。因为海基海协都是通过政府授权唯一的窗口，但是它也是等于执行政府的一个要求，完成最后的签署。这个窗口是目前必须存在的，所以很符合，也是将来两岸继续发展的一个重要的机制。

曹景行:董事长也讲了两岸谈判的原则，先经济后政治，大家都有默契的。进入政治谈判，还是“两会”窗口这样的模式？

江丙坤:应该会是，而且在过去讨论的过程当中，除了我刚才讲的比较技术性的问题，由主管机关进行讨论之后再进行，基本上双方都是专家，一谈就合，一拍即合的状况。进入政治问题牵涉的范围就广了，包括很多的智库、很多相关不同的研究单位。

将来的进展为什么说要从经济到政治，就是一步一步把基础打好。把我们的共识建立起来，把人民的意见也纳进来，所以它必须是一步一步往前走的一个过程。所以，要特别注意到整个发展和民意的所在。

曹景行:也许有一个假设性问题，许多人说不回答假设性问题，但是我还是希望你能够回答，这一年多来有这么大的推进，今后会不会出现反复或者倒退？

江丙坤:在国民党执政的时候应该不会。

曹景行:有没有可能你们做下的事情，不管以后发生什么样的情况都不可能倒退？有没有这种可能？

江丙坤:目前，我们党的政策是从“连胡会”的五大愿景变成我们的党章，变成马萧的政见，也变成国民党的施政政策，当然这个政策大家是认为能够让台湾经济繁荣、两岸和平的一个工具，所以应该会继续来推动。

（此次访谈节目播出时间是12月12日东方卫视中午12点）

(本文来源:第一财经日报 作者:曹景行)