邱震海：你知道问题是很多人直到上个星期，马英九释出了两岸政治对话的三项条件。而最后一项条件是说希望台湾得到美国、日本、欧盟等国际社会的支持，像美国、日本、欧盟的支持，特别是美国方面，所以有一些分析说，在这方面来讲，马英九希望把政治对话国际化，你怎么看？

马英九是否将政治对话国际化？

容安澜：我的解读不同，我想马英九阐述很重要的一点，他没有惊动美国，对于两岸关系也没有作出大动作，没有违背美方的利益。同时也确保美国会了解两方的情况，我能理解，当然这不是他的声明。

马英九照顾美利益不让美意外

容安澜：赵先生说，如果能得到美国和其他国际社会的支持，这样的对话将会得到更好的推展，我想美国会支持。对我来说这三项条件，最重要的是第二点，也就是在台湾岛内达到共识，我想这是很难的，也是最脆弱的一点。

美国：台内部共识最艰难

容安澜：所以在第一点上说，金融监理备忘录和经济合作协议以及第二点和第三点，我想台湾方面作出了很聪明的举动。当然我还是认为第二点也就是得到岛内的共识这是非常重要的，因为在两岸对话当中，你必须要得到岛内人民的支持才能够长久。

邱震海：我们看一下这个第三点，讲到国际社会的支持，美国、日本、欧盟的支持，我也相信台湾和北京都需要达成内部共识，对于你来说，如果马英九将启动政治对话，是否马英九需要得到美国的批准？

政治对话：马是否须获美首肯？

容安澜：我觉得不应该叫做批准，我觉得反而说是咨询美方的意见，我觉得这是非常聪明的。台湾和美国在这方面一直保持着沟通，我们知道陈水扁的政府做得非常不同，两个政府的做法非常不同，陈水扁不仅惊动了美国，而且违背美国的意愿。而马政府是很聪明的，知道得到美方的支持，所以我认为不是批准，而是希望得到美方的支持和咨询美方的意见。

邱震海：看见现在台北的现状，北京很希望推动政治对话。但是马英九在这个时候却显得态度有些犹豫，有些分析说是美国在后面导致了马英九的态度，你怎么看？

容安澜：我想这是非常不正确的，我想让你看一看美方的态度，你看一下美国副国务卿斯坦伯格9月24日发表的声明，还有美国助理国防部长格雷格森都说，支持两岸政治对话，推动和平协议，推动两岸互信。当然这是两岸的问题和决定，现在目前的问题是，马英九现在的举动，我认为还不是很明智，因为台湾经济虽然有所好转，但仍有待观察。

马英九在岛内有现实困难

容安澜：特别是经历了台风之后，而且12月台湾即将举行大选，这个时候再来讨论两岸对话，我觉得这不是一个好时机。而且还要记住，马英九自己也是推动政治对话和互信，所以我相信马政府他不会背离一向的台海关系发展，但是我觉得，现在的时机不是很好。但是同时我觉得如果说美国在背后扮演一个阻碍作用，我觉得这也不是一个正确的说法，这是绝对错误的。

邱震海：但是我还想问，如何来评价美国所扮演的角色，在两岸政治对话当中，美国在这方面有什么底线？美国的底线是什么？

容安澜：是的，我认为首先从分析来说，而不是从政治观点来说，说到两岸统一，现在还不太现实。从我个人观点来说，这还是需要长久的努力。

美国：两岸统一无须提上议程

容安澜：九二共识我想在很长时间来说，将会继续发挥作用。我想美国现在也很需要台海关系继续保持这样的态势，去减少紧张局势，维持和平，继续推动互信，这对双方都是好的。

美国乐见两岸减低敌意

容安澜：我想台北有一点会担心的是，北京会否提出让台北更加明确的承认一中原则，而不仅仅是九二共识中的模糊表述。但是我想如果北京真的这么说，这个对话有可能破裂，因为台北任何政府都不可能接受这样的要求。

一中原则将使两岸对话破产？

容安澜：当然我同时也想说，北京也不见得就会这么提出这样的要求。北京有不同的见解，而比较得到共识的一个见解是九二共识已经非常的完美，在长时间内会发挥作用。

邱震海：讲到即将发生的和平共识，你认为从何种角度来界定美国的角色？我们知道陈水扁在几年前推动台独的时候，美国和中国扮演了一定的角色来阻止他的台独，所以你想现在来说，在马英九政府的期限内，美国政府将会具体扮演什么样的角色？而美国政府将有一个什么样的平台？

迫马开始对话中美可否沟通？

容安澜：是的，首先不会用合作，美国和中国政府之间，我觉得不能说是合作，而只是说能够互相的互动，互相的分享一些信息。我想这些担忧的原因，比如说在联合国的一些担忧当中，如果台海问题已经影响到了美国的安全，我想这个问题不能够同日而语和陈水扁政府当初相比，但是美国也不想从新的介入当中，我想从我们的美中关系来讲，我们的关系很重要，发展的也很良好。但是华盛顿希望能够保持一个平衡和合理的关系，你也正确的提出，在陈水扁政府的时候，我们需要有一些不同。

邱震海：你认为我们怎么样来确定两岸对话？你认为两岸对话当中，哪种对话模式更加贴近三方的利益？

容安澜：是的，讲到任何的对话模式，我想美国自己也不知道，或者也不想去设定任何的模式。我想华盛顿会希望台湾和大陆自己去决定，而台湾和大陆，我想他们所需要的对话模式，是一种希望能够推动和平协议，能够为两岸长久的和平带来一些约束，而统一显然是不太现实的。