邱震海:好,那么人权问题在中美关系上力图成为一个自由的灯塔,这个在中国方面听起可能会非常的敏感,你怎么看?
人权问题美内部看法有转变
傅高义:我想是他们都会考虑人权问题也会说话,但是我认为十六次以后,很多美国人是对中国的看法不太好,他们想用这个说法骂中国,我记得现在那个情绪有很大的改变。
奥巴马:美国内人权也不完美
傅高义:虽然我们很重视人权问题,但是不会骂中国为什么为什么,他应该考虑问题,奥巴马也知道,我们关注人权的问题不是完美的一个国家,美国不是一个完美的美国,所以他们了解他们的理解是比较深,比布什还深。
人权:奥巴马重视而不偏执
傅高义:所以我觉得虽然是会说,有的人,(帕鲁西)他们那些人是会骂中国,但是我想奥巴马他自己,还有重要的人物会说,但是不会骂。
日本为何对奥巴马感到紧张?
邱震海:听说日本现在对奥巴马有一些紧张,有一些nervous,原因听说有几个,一个是日本素来都不太喜欢一个民主党的美国政府,他比较喜欢共和党。另外据说他比较担心奥巴马上台之后,会不会亲中、疏远日本,当然我别人并不认为奥巴马一定会亲中疏日,但是听说日本是比较担心,就是奥巴马上任之后,他会比较忽略,或者不是那么重视美日安保。您刚从日本过来,据您在日本跟当地的政府官员以及一些学者的接触,日本现在情况怎么样?
日本百姓欢迎奥巴马
傅高义:我想现在日本应该把老百姓、知识分子跟政府的一批人分别来谈,我觉得老百姓跟我们美国一样,非常高兴讲民主,讲的是民族主义的问题,应该合作什么的,所以我觉得老百姓非常喜欢奥巴马。但是政府的一批人士,领导国防部门的工作,觉得民主党对那些问题,都是看的不够重。
日政界忧美民主党忽略日本
傅高义:比方说卡特当了总统的时候,他从南韩需要美国军队推来到美国,他们觉得这个不适合的,考虑问题不可靠,应该依靠美国了,所以他们是担心,现在的奥巴马会跟卡特一样,是不够重视日本现在的情况。
日本冀奥巴马向朝鲜施压
傅高义:比方说是北朝鲜现在,要是他们把原子弹做完的话,他们飞弹的问题,北朝鲜它非常紧张,美国应该支持他们的,奥巴马会不会支持,他们一般来说觉得美国共和党也更可靠。
奥巴马将试图让日本放心八
傅高义:但是我想关键的一些问题,后来奥巴马也会说服他们,会告诉他们,我也非常支持你的国防问题,是保护北朝鲜的问题,我们是可靠的一个国家。
邱震海:那实际上你觉得在奥巴马外交的天平上,日本或者美日安保未来会处于一个什么样的位置?会处于一个跟共和党时代相同重要的位置吗?还是确实会有所下降?
奥巴马时代日本仍是美国同盟
傅高义:我不觉得会有很大的改变,我觉得日本还是美国的同盟国家,还有二战以后,我们的关系都可靠,中国人跟日本主要的很密切的经验,是在二战的经验。我们美国人对日本的接触主要是二战以后的,所以我们看的日本跟中国人看的日本,不是一个日本。
美国看日本与中国不同
傅高义:我个人是1958年开始去日本,已经50年了,我看他们是保护和平,他们现在对二战基本都否定,但是中国人因为二战的经验,他们的看法不一致,我想现在日本人是应该保护和平,应该跟奥巴马合作。
作者:
震海听风录
编辑:
张恒
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