雷曼教训：金融泡沫可否避免？

姜声扬：我们继续《时事开讲》，昨天适逢金融海啸一周年，但许多人都在检讨未来还会不会有泡沫形成，那这个答案是毫无疑问的。会的，因为正如前美国联邦储备局主席格林斯潘所说的这是人性使然，而美国商业内幕网站Businessinsider提出了十大正在形成的泡沫，我们请导播来出一下图，我们看看是哪十大泡沫，首先是中国泡沫，再来绿能泡沫，3黄金泡沫，4美联储的泡沫，5垃圾股泡沫，再来看第二张6教育泡沫，7次贷泡沫，8人寿保险证券化的泡沫，9商业地产的泡沫以及10新兴市场的泡沫。

我们再来看看今天凤凰网调舆台为我们做的民调，来看看究竟我们有没有从雷曼兄弟的事件当中，吸取到教训呢？58.3%的人都认为其实我们根本是完全没有。那相关话题我们再请朱先生为我们做分析，朱先生我们看到大部分人都觉得，我们根本没有从这个当中吸取到任何的教训，这么多的泡沫，您认为人类真的能够避免格林斯潘所说的人性使然吗？

朱文晖：我想其实人的贪婪，特别从股市的情况来看，或者从投资的角度来看，一种是恐惧，一种是贪婪。如果贪婪超过恐惧，他就哗哗地往上走，如果恐惧超过贪婪，他就哗哗地往下掉。近两年最原始的分析，二元化它就是这么一个情况。其他大势，都不是很重要。当你像这么投资的看一个长期价值，就好像可以，因为贪婪它是有周期的，当然随着财富的增长，它是斜着往上走的，是一种增长的态势。所以回到刚才雷曼兄弟这个话题，我比较认同咱们在网上做这个互动得出的结果。

姜声扬：大家没有吸取到教训。

朱文晖：基本上就说好了伤疤忘了疼，出问题的时候可能就痛定思痛，当初假如不这样不那样，一好了之后好像这个情况。

姜声扬：恢复正常了。

朱文晖：对，就变了，而且我们确实从这回的实际情况来看，今天我留意的有一个报道，说雷曼兄弟破产了，巴克莱银行买了破产后的雷曼兄弟的资产，赚了大钱，在这个危机当中，谁赚了钱呢？高盛赚了大钱。

姜声扬：就像刚刚垃圾股的泡沫。

朱文晖：高盛其实不是个垃圾股。

姜声扬：不是高盛，但是买其他的资产。

朱文晖：现在还有一个说法，美国原来都很担心美国的财政，因为他花了很多钱去救市。

姜声扬：买国债。

朱文晖：去买银行的股权注资，现在有一个说法，说美国能不能从这些注资当中赚钱，能不能赚大钱，现在看来是比较有可能赚到不少钱的。

姜声扬：因为复苏了。

朱文晖：因为它买的时候，可能买花旗的时候很便宜，现在上来，他把它卖出去。AIG是个很大的漏斗，AIG它花了1700亿，能赚回来多少咱不知道。但是其他的钱，它是能够赚回不少来的。所以从这些情况来看，确实大家会逐渐忘记原来以为是百年一遇的金融海啸，大家会逐渐把它忘记。所以这就出来，刚才你出的第二组画面，就是整个这些10大泡沫。当你刚才非常留意到，他说的第一个泡沫是中国泡沫，然后还有绿色产业是泡沫，然后黄金也是泡沫，教育都是泡沫。所以这里边就看，我们从雷曼兄弟事件当中，或者金融海啸得到一个什么教训。

教训是金融它有泡沫，泡沫不能够太大，但是我们想到如果把泡沫都搞没了的话，全球经济也就不成为全球经济了，所以一定的泡沫还是有的。好了，既然有泡沫的话，如果说不配合以适当的监管，那么很可能在未来一段时间，我们说金融危机就会常态化。可能是你十大泡沫当中，或者是十大泡沫以外的，上次是从华尔街雷曼兄弟那，投资银行那个地方出来的。

姜声扬：也会在其他的产业出现。

朱文晖：可能在其他的产业依次破，然后连锁性的，其他的国家，其他的地区。所以它刚才提出来，说中国有泡沫，中国泡沫列第一，也值得引起我们的警觉，所以我们就像非常谨慎的，时时刻刻的拿着放大镜在看中国，到底什么地方是有泡沫的，都有哪些地方可能引发全局性的变动，就要提前对它进行消毒。

所以再往后我们就要谈下一个问题，既然这个泡沫可能是必然的，因为你一金融创新，就会把人的贪婪给调动起来，没调动起来怎么监管它。所以现在的问题就是，在金融海啸一周年之际，我想马上G20的峰会也要召开了，大家到底怎么去看这段历史，我们从这段历史当中，得出哪些教训，要加强全球范围的金融监管。

好了，说到金融监管，我们就看到其实已经出现了几大阵营。一个就是以欧洲大陆欧元区的核心国家，德国和法国为主的，他们这回受到金融危机的波及，但是现在它的影响现在逐渐地退下去。所以他们比较坚定，他们的经济发展模式是足以和英国、美国的模式相抗衡的。因为以前就有这种讲法，但是我们看到过去30年，其实英美的模式是占据了上风。

那么这回金融海啸之后，会不会把英美的模式给赶下去，或者至少让它们平起平坐，其实在4月2号伦敦G20的峰会上，已经出现这种潜在的分歧，只不过当时大局为重，因为当时经济刚刚（团定音对）。

姜声扬：大家团结。

朱文晖：对，大家先把这个抛弃到一边去，所以当时有这个苗头在里头了，当时中国也可能是当了一个和事老，说你们先别炒这个，先把危机渡过去再说，这次恐怕危机过了，大家是不是这里边矛盾会激化。好了除了这两个模式之外，这两个是发达国家的模式，发展中国家有没有模式。所以现在外边的报纸包括周刊，连篇累牍刊登不同的角度，经济学的、政治学的、社会学的来谈中国的发展模式。它也是一个非常有吸引力的发展模式，中国的这个模式，和它们有什么区别，能不能够在某种程度上对发展中的国家，起到一个替代的作用。因为以前我们说发展，就是要模仿发达国家走过的路，模仿美国走的路，现在好像不是了。

姜声扬：多出了一个中国模式。

朱文晖：多出了一个中国模式，因为它好像挺稳定，然后那么大的海啸，它好像也是没有受特别大的影响。所以很多发展中国家，又对中国模式很感兴趣。所以我觉得这些问题，其实都是我们在金融海啸一周年，特别是在G20峰会，大家坐在一块，来谈下一步怎么发展，怎么进行反思的时候，需要观察的一些非常重要的点。

姜声扬：不过你刚刚的说法，看来下一场的G20峰会，德国和法国之间，还有美国和英国之间的分歧，可能会更加热闹。不过在这个金融海啸当中，无论什么国家都提倡一个话题，就是坚决不要有任何的贸易壁垒、贸易战，但是现在看来，中美之可能会形成一场新的贸易战。我们稍后再请朱先生为我们做分析，各位观众，休息片刻，回头继续《时事开讲》。