中印划界猜测只是港媒设想

姜声扬：我们继续《时事开讲》，中印边界特别问题代表第13次会晤正在新德里上演，但在昨天有香港的媒体就披露了中方的底线为，中方将放弃东段“阿鲁纳恰尔邦”的要求，印方将要放弃西段靠近克什米尔地区的要求，作为补偿印方也将会归还中段的地区给中国。

就这个话题，中国外交部发言人姜瑜就对这个报导予以否认，相关的问题我们请时事评论员何先生继续为我们做点评分析。何先生我们在这边有准备一张图片，方便大家更了解所谓的东方、西方，还有中段到底是什么地方。但是对于这样的报导，您如何评价？你认为是空穴来风，还是有它实际的可行性？

何亮亮：这件事应该这样讲，其实我们说网络媒体上这个报导，它的最早，它直接的出处是在香港的《明报》。香港《明报》5号它有一篇短评，为什么会有这么一篇短评？也就是因为刚才你说的，中印的特别代表应该说很高层的，这样关于边界问题的谈判，今天开始在新德里举行了。

这是第二阶段，第一阶段是2003年开始的，到现在已经告了一个段落了，所谓第一阶段就是双方要谈出一个原则，这个原则是什么？我们要用政治的方法，要用谈判的方法来解决两国的边界问题。但是为了确定这个原则，其实已经用了将近6年的时间，当然双方实际上已经开始就一些实际的问题，开始有一些试探了。

现在开始第二阶段的谈判，第二阶段谈判什么呢？就是双方要力争能够谈出一个解决边界问题的框架。这是最艰难的。为什么会有《明报》的这篇报导呢？你说是空穴来风吧，当然是空穴来风，因为这只是一种设想，这并不是中方的一种真正底线。

姜声扬：一种假设。

何亮亮：一种假设，其实这个问题以前就有人讨论过，或者说在中国内部也许有人讨论过，或者在印度也有人讨论过，但是这一切只不过是讨论。只不过因为我们知道接近了谈判的日期，所以香港的报纸发表了一篇短评，这个短评又被网络媒体不加说明，不加出处的援引了。

因为网络的影响，往往比平面媒体更大一些，所以就一时就传开了，甚至有一些西方媒体也在揣测，是不是这次谈判中国准备要放弃“阿鲁纳恰尔邦”。其实当时我看到这个报导以后，看到这个题目，觉得有点吸引眼球。然后再看起来，我在哪里看到过这个报导，我想可能是《明报》的一个短评。

姜声扬：好。

何亮亮：如今中国外交部也否认了，但是这个报导本身我想它是一家之言，但是它触及到的就是中印边界谈判的核心问题，也就是我们来看看地图。

姜声扬：好。

何亮亮：看看地图，我们就可以有一个最直观的了解，这个直观的了解就是，这个地图我们看中印边界，一共有争论的地方是。

姜声扬：三个部分。

何亮亮：三个部分，一个是靠近克什米尔的阿克赛钦地方，这一部分是被中国占领的，将近三万平方公里。当中这个中段其实是1700公里长，它不是一个面积，它是一个长度，对吧，这一部分有一些零星的争议，但争议不大，然后我想最大的争议。

姜声扬：东段。

何亮亮：或者说涉及面积最大的就是东段，中国叫做藏南地区，但是印度把它叫做阿鲁纳恰尔邦，将近9万平方公里，两个台湾那么大。

姜声扬：对。

何亮亮：刚才说的就是毫无根据的，外交部说是毫无根据的说法，就是《明报》所说的所谓中方的底线，就是中方会承认印度对阿鲁纳恰尔邦的主权。

姜声扬：OK。

何亮亮：但是印度要承认我对阿克塞钦地区，就是在西藏和新疆之间靠近克什米尔的这一部分叫阿克塞钦地区，这是中国实际控制的，将近3万平方公里。

那么，这样一种说法，为什么说也不是一个绝对的空穴来风，因为中印边界谈判是非常艰难的事情。

姜声扬：肯定的。

何亮亮：我们现在说这样最简单的来说，就是中国控制了阿克塞钦地区，印度控制了阿鲁纳恰尔邦。中国的说法，印度控制了藏南地区，那么现在双方牢牢的控制这个地区要谈怎么办？

那么，说有人，我已经不知道最早是谁提出来的，有人提出这样的建议，那是不是大家来个交换，就是变成一个实际，双方都承认现实，就是印度必须承认阿克塞钦地区现在就是我的，就是中国的，你也拿不会去。另一方面，中国也要承认藏南地区，就是所谓的阿鲁纳恰尔邦已经被你控制了。

但是，其实还有人提过各种不同的办法，包括也有人提出中国放弃阿克塞钦要印度放弃阿鲁纳恰尔邦。

姜声扬：换回疆南。

何亮亮：对，就是用阿克塞钦换回疆南。你可以肯定印度是不干的，怎么说呢？这不是讨价还价，不是做生意，是吧。如果你只是做生意的话，一块地方小，就是阿克塞钦将近3万平方公里。

姜声扬：对，换9万平方公里，当然不划算。

何亮亮：好像不划算，但是，它为什么这样提出来，也不是这对印度来说完不能考虑的，为什么？因为对于印度来说，阿克塞钦，这个地方战略价值太重要了，虽然在经济上它可能没有得到多大的价值。

姜声扬：占据高寒地带。

何亮亮：对，高寒地带，它没有多少人口，它也没有什么，那好像也没有什么矿藏，但是那个地方是一个俯瞰克什米尔的这样一个战略高地。我们知道克什米尔是印度从独立开始双方就在打了。

姜声扬：跟巴基斯坦。

何亮亮：联合国作了决议，印度也不承认继续占领，就双方各占领的一部分，而印度战略的地方更多一些，但是由于中国控制了阿克塞钦地区。那么中国跟巴基斯坦或者说克什米尔地方，我们知道有一条中巴公路，中巴公路就通过这个地方，所以对印度来说，那是如鲠在喉，它是非常希望把这块地方拿回来的，拿回来这个地方，它就对克什米尔的控制就更牢了。

姜声扬：希望高到它愿意把在在藏南放掉，那就看它们的考虑。

何亮亮：对，第一，我们现在不知道中印双方会不会相谈。可是另一方面来看，我们就说藏南地区，就是印度已经把它划为一个邦了，但是中国是坚决不承认的，但是，我们也看到虽然坚决不承认，但是，实际上，它现在已经成了印度的一个邦了。

那个地方在喜马拉雅山的南麓，人们想到喜马拉雅山，想到西藏，因为西藏在西麓，喜马拉雅山的北麓嘛，想到那里就是高寒地带，高原地区人类难以生存，可是喜马拉雅山南麓却完全是另外一个世界，那里气侯跟江南一样。因为有来自印度洋的季风，气侯潮湿温暖适于生物的多样性，适于人类的生存，9万平方公里一个浙江省那么大，已经被印度占领了，现在生活的700万人。

那么你说，我们先不说中国，对于中国来说，当然这个地方是我的，我是不可能承认印度对这个地方的主权，可能从印度的角度来说，这个地方，它能不能把它放弃。