任韧：欢迎继续收看《时事开讲》，继续请石齐平先生来解读伊朗政局的争议。石先生您刚刚也提到了西方媒体说艾哈迈迪·内贾德是在作票，现在我的问题是难道艾哈迈迪·内贾德真的需要作票才能够当选吗？他的支持度究竟有多少？

伊朗政局：脉络可寻？

石齐平：我觉得他的主要支持的群众基本上比较多的在农村。那么有一个说法是这样子，石油是民主政权不太容易在中东产生的一个很重要的原因，这话怎么说呢？中东的政权基本上靠两个东西，用中国话来讲，一个叫枪杆子，第二个不叫笔杆子，叫油桶子，靠这两个玩意儿。那么枪杆子就是武力，油桶就是钞票，它靠卖油赚来的钱做什么事儿呢？就收买人心，就是收买老百姓，给老百姓好处。

再一个它这个钱拿去巩固它的军事力量，包括革命卫队，或者是民兵的组织。所以它这个政权不容易倒掉，有这么两个力量在那边，1979年，就是在伊斯兰革命之前，巴列维总统，巴列维国王那个时代就是如此。后来霍梅尼把巴列维给推翻了以后，虽然政权换掉了，但是使用方法还是一样。所以在这样一个情况之下，到目前为止，你可以看到艾哈迈迪·内贾德，他还是更多的老百姓支持他的，都是在农村地区，不是在都市里面，也不是属于知识分子。那么这个情况有点像什么呢？有点像我们前不久看到那个泰国，你看泰国他信的支持者，基本上也在农村，城市里面的知识分子基本上比较更多的是反对他信，也反对艾哈迈迪·内贾德的。

任韧：不过按照您刚才这个说法，如果说金钱、石油来收买人心的话，那应该不分城市，不分农村。

石齐平：对。

任韧：为什么艾哈迈迪·内贾德的支持者大多在农村，在城市里反而不买账呢？

石齐平：是这样去理解，因为城市里面的居民知识水平比较高，他们自认为是中产阶级或知识分子。他们认为应该由他们来作为一个统治阶层，所以他们不削于，或者完全不太认同，你还要用钞票去收买人心的这么一个做法，所以艾哈迈迪·内贾德，你这个做法我完全不太认同，不能接受。所以但是他们的委屈在哪里？他们的票数比较少，他不像农村票那么票多。所以他不能够通过选举来获得他的政权，他只能用这种抗争的方式来引起国际间的注意，这是第一条。

第二还有一个很重要的原因，就是我们知道1979年以后，伊朗出现了一个政教合一这么一个政权。那么这样一个政教合一的政权，刚开始还是获得民心的，到最近这几年来，越来越失掉这个民心的，有两个最主要的原因，一个就是经济的恶化。我们开始看到，伊朗的情况，经济情况失业率超过20%，通货膨胀率很高，甚至于在这么一个产油的国家，它的汽油还要配给，这就让老百姓很不能够满意。

第二个就是社会的僵化，举个例子，由于教条的关系，所以我们可以看到，在伊朗这个地方，男人不可以穿短裤的，男人也不能穿没有肩的衣服，另外女人出门一定要包头巾，然后要穿长袍。这个在很多年轻人，或者在很多知识分子里面，包括很多妇女，她不能接受，甚至于公共汽车，巴士，男女还要分车厢的。所以像这些都慢慢的不太能够被年轻人，或者知识分子所接受。据说颇有些年轻人，他有这种心态，再来一次革命有什么不可以呢？这就是出现了目前的一个状况。

任韧：所以民心是出现了有一定的动摇，这么看来伊朗政权的稳定，确实出现一定程度的动摇？

石齐平：可以这么去观察，那么我刚才讲过，伊朗政权通常是靠两个东西，一个是枪杆子，一个是油筒子。其实还有一个，第三个就是伊斯兰的教义，《可兰经》的教义跟它的权威。那么在伊朗从来最高的领袖其实不是总统，而是那个最高的中央领袖，叫做哈梅内伊。如果说哈梅内伊，他现在他讲的话，开始有人不太理会了，开始甚至有人挑战了，这就传达了一个很重要的信息，我们可以注意到，前几天哈梅内伊在警告那些示威群众，你不能在上街的时候，还是有很多数以千计的人照样上街，这个对伊朗政权来讲，是提出了一个非常重要的一个警讯。

任韧：您认为未来伊朗的政局会如何发展？会不会出现西方媒体乃至于他们所选渲染的所谓“颜色革命？

石齐平：很多人都关注这一条，我们可以看到这是伊朗政局变动过程中，一种网络叫做Twitter，起了非常大的一个作用。但是必须说，主要的媒体基本上还是执政者在那边控制。

专门研究“颜色革命”的，有一本书叫做《颜色革命方法论》，在这个过去归纳的一些什么玫瑰革命，黄色革命，他归纳了好几点，就是外国的势力要能够在一个国家里面触动一个颜色革命，大概需要下面几个条件，一要控制主要的电视台，第二要有一群比较狂热的，而且失去理性的群众，可以挑动起来。第三要有外国的NGO，就是外国的那些所谓的非政府组织，进入到里面去。第四个要有一些响亮的，足以号召人心的标语，或者是口号。再一个还要具有魅力的，煽动型的领袖。那么就这几条来看，我们可以看到今天在伊朗的反对势力里面，基本上还不是那么充分的具备。

任韧：并不成熟。

石齐平：还有一条，这个“颜色革命”在过去欧洲这些国家，所以能够成功，还其实多加一条，这本书里面没有提到的，那就是一个脆弱的政权。所谓脆弱的政权，它自己本身已经有点外强中干了，然后一股力量，嘣，一下就推倒了。

那么就现在这个情况来讲，艾哈迈迪·内贾德他到底得到多少选票，我们不去谈他。但是他至少还有相当一部分的选票，那就说明什么呢？说明他还受到一部分群众的强烈支持，理由是什么？因为他的态度，对西方很强硬，老百姓喜欢这种人。第二他要说，我们伊朗有这个权力去发展核能，甚至于可以去发展核武，这个老百姓也很支持。不但老百姓支持，我相信在今天的最高宗教领袖哈梅内伊基本上也这样子才去认同，所以在可能的范围之下，尽量要去支持这个艾哈迈迪·内贾德，所以在这样一个情况之下，我觉得“颜色革命”似乎相关的一些条件，还不是完全成熟。

任韧：所以“颜色革命”目前看来，暂时是不太可能。而且艾哈迈迪·内贾德当选，现在看来已经成为定局了。那么究竟伊朗的政局今后又会如何发展？先去一下广告，稍候回来继续请石齐平先生继续解读。