窦文涛：这个《孔子》这个电影，咱们没有看过，当然我刚才说我个人不去看，不代表我让大家，大家都应该去看，支持国产电影嘛。但是我说的意思，是说这个电影它也是个话题，是新时期中国当代。为什么你看电影商，他会想到拍《孔子》，现在不都讲价值观嘛，价值观这个词，原本是你们知识分子爱说的，我原来根本不大懂什么意思，我说价值观，讲价钱吗，是吧？

许子东：就是好坏，人要知道好坏。

窦文涛：现在我越来越发现，人跟人之间的很多矛盾和冲突，包括很多时候两口子之间，对吧，甚至相爱的人，最后为什么不能在一起？也许你们感情很好，但是你们会发现价值观不同，真的是很麻烦的一件事。

所以我就说，这个时候中国经济高速发展，人们都感觉到价值观空缺，还输出什么价值观。当然你刚才讲的，美国鬼子他也算是输出一种《阿凡达》价值观，对吗？那么我们确实在输出这个，全世界已经有多少做孔子学院。就甚至美国华盛顿的智库都认为，孔子是中国现在最值得，也可以。

许子东：他们把孔子学院认为是我们的文化扩张的一部分。

窦文涛：而且另一面就是从内部上讲，你看，有一位叫石述思（音）的这么个网友，他就讲，说时代缺失排行榜，就说我们这个时代缺什么？时代缺失排行榜，一、理性，二、真爱，三、信任，四、信仰，五、平等，六、真诚，七、利他，八、创造。你看这个东西的这些缺失，我能理解有些人急切的心情。

许子东：那孔子能填补中间的哪几项？

窦文涛：信、爱、仁义、理智。

李秀媛：利他，己所不欲，勿施于人。

窦文涛：你还别说许老师，我觉得倒也不一定。

许子东：他的利他是从利我出发的，利己出发的，我不要的，你不要叫人家要。你看利己是他的一个，先是承认了一个出发点，如果这个人大公无私的话，他没有己所不欲了，因此他对别人什么都可以做了，你要推断一下，所以他也不纯粹的利他。《孔子》不是说大公无私的，不是的。

窦文涛：人人为我，我为人人嘛。

许子东：对，说得对。

窦文涛：还是共产党的语言讲的好，秀媛我倒想问问，《孔子》的这个气氛、这个气场，在台湾感觉比在大陆重得多吧？

李秀媛：我觉得每一年在孔子诞辰的时候，其实我们都有祭孔的仪式，然后每一年其实活动都很正式，什么（八溢音对）这些的活动，我是不太了解这个细节，但是每一年在这个时候，然后我们的教师节，然后我们尤其是在讲到《论语》，这一部分的时候，其实我们的教育是很强调的，但是我觉得现在其实大家的道德观。

许子东：香港最近被否定了，香港提出孔教的多少孙，还有孔教学院，提出立孔子的生日为法定纪念日，为法定假日。

李秀媛：现在台湾是教师节。

许子东：是哪天？

李秀媛：9月28。

许子东：OK。

窦文涛：你怎么知道孔子9月28出生，公历、阴历？

李秀媛：国历。

窦文涛：9月28。

李秀媛：928教师节。

许子东：但是被否决了，立法局被否决了，因为香港的法定假日一年总数一定规定这么多，那规定这么多，他说怎么办呢？他说不如把复活节当中抽一天出来，把孔子的生日改到4月去，复活节一次休息这么多干什么嘛？耶稣复活了也休息那么多天，劈出一天。

李秀媛：分给孔子。

许子东：对，分给孔子，有佛诞日，香港有佛诞日。所以他的意思，但是我听他们解释讲那个理由，不是那么很说服我，他们把孔子的作用狭窄化了，他就是说我们如果有孔教的话，社会上青少年就不会吸毒，黄段子少一点，总而言之就会好好做人。我觉得其实当孔子的学说变成了孔教以后，它的作用又不一样了，所以最后被否决了。

李秀媛：孔子的儒家思想其实现在在世界各地，大家都会在T恤上，像年轻人都会印Confucius，就是孔夫子，但是也有很多老外，就是他们的小男孩就说，我很（Confucius音对），他在说什么，（Confucius音对）就是疑惑，我很疑惑他在说什么。

许子东：英文两个字有点像。

李秀媛：对，孔夫子跟（Confucius音对）。

窦文涛：孔夫子就创造了个疑惑。

李秀媛：对，其实早期的很多道德观念跟现在的时代的价值跟背景是不一样的，以前就说男女授受不亲，唯女子与小人难养也。

窦文涛：这话倒也不错。

李秀媛：你说什么，你得罪我了。

窦文涛：不是，个别女人像个别男人一样，都是小人，这么说对吧。

李秀媛：唯男子与小人难养也。

许子东：你们对小人的理解错了，小人并不一定是道德低的意思，你没听过易中天跟于丹他们争过吗？小人就是弱势群体，就是民众。

窦文涛：就是数目？

许子东：就是民众，君子予以义，小人予以利。就是说人民要给工资，你不能整天叫人家无偿劳动。

窦文涛：这个孔子他在我印象中，就是这么一个道德人格，很牛的这么一个人。

李秀媛：他很主观。

窦文涛：虽不能至，心向往之。

许子东：不过现在随着电影，我相信上次于丹解读解读，已经促使很多人去读孔子。

窦文涛：对。

李秀媛：是。