窦文涛：中国应居安思危 不能被美国捧杀

窦文涛：不是，我的意思是说，有人从国家层面上讲，就是说有时候我们中国人，不要那么？就是美国人狡猾着呢，你知道吗？他整天说，有时候美国人散布这个论调啊，他说你们中国牛啊，你们现在全世界看你们中国。

梁文道：千万别？

窦文涛：别自以为是，他麻痹我们。美国人他讲实力的嘛，他悄悄的积攒它的实力。

梁文道：你回想一下上世纪80年代，美国人那时候最想讲什么，日本第一。

窦文涛：没错。

梁文道：讲了讲了几年，日本就垮了。

许子东：其实他也不是捧我们，他也是居安思危。

梁文道：当然。

许子东：他那个舆论不是一面倒的，他任何情况下，他都有各种各样不同的舆论，所有报纸的主笔，都要写的跟别人不一样。所以最近的《华尔街日报》的社论是讲什么？说当初美国怎么取代英国，将来中国就怎么取代美国。说英国为什么完蛋？二次大战之后欠了美国很多钱，美国金融全部的支持它，所以英国后来退出印度，整个不行，就是现在他说美国欠了中国很多钱，2030年中国第一经济实体，所以他的道理是提醒美国人，要警惕，我们不要做成这样，他说寄托于希望中国在2030年出现大的经济危机，这是我们的一厢情愿，不能纳入实际的战略考虑，这是美国人的一个？我们要是看了就很开心就会说，我们做的可以取代美国。

窦文涛：对，我也看到了。

许子东：那你做梦。

窦文涛：我看到的那个，我觉得也是来自西方的论述，就是说现在在全球的经济金融颓势之下？

许子东：四金砖。

窦文涛：只有中印这两个人口最多的大国，只有中印两个经济体保持一枝独秀，经济一直在上升。你觉得这种观点，我就说中国国内的这种观点，他认为什么呢？有一个人口红利的问题，常常被提起。

梁文道：没错，人口学家都这样讲。

窦文涛：2040年印度人口将超过中国。

梁文道：超越中国。

窦文涛：这个中国将成为人口第二个国家了，但是超过中国，你知道到时候有个什么问题了？2040年他人口超过你，他可没有计划生育，他青壮年人口还多得很。而中国这个计划生育，到2040年的时候，我们整个进入老年。

梁文道：就像日本了。

窦文涛：老龄社会了，那么那个时候，你所谓的制造业大国，劳动力的优势，世界工厂的优势会不会被印度抢去？

梁文道：对。

窦文涛：其实现在担心这个问题。

梁文道：这个问题是这样，就等于我们现在看日本的经济史，过去我们说日本的经济史怎么发展？我们就可以看到他60、70年代的经济的勃发靠的是人口红利。然后日本很成功的一点，就是他到了80年代左右，他整个产业转移了，往高科技，就是智慧为本、知识为本的产业，往那个方向发展。然后才顺利过渡，但是仍然现在面对高龄化问题。那么中国现在走这条路已经有很多人口学家在担心，会不会走日本那条路？如果往那条路走的话，我们现在还看不出苗头，我们是能够搞高智能，或者是知识为本的经济。

窦文涛：所以我认为我们这个民族，下一个历史阶段最主要的任务是？

许子东：生孩子。

窦文涛：不是，提升智慧，我们智慧得高一点。《锵锵三人行》，广告之后见。

许子东：人口竞赛。