王跃文：检举揭发贪官的有功人物没有一个有好下场

许子东：高兴，所以你看大家进去，最后他虽然是拿了，但是他给大家都有个安慰。

窦文涛：对，都退回去了。

许子东：这个潜规则非常精彩。

王跃文：很有可能碰到那种特别好豪爽的老板，算了以后，还有生意不要退了。

窦文涛：对，肯定的。

许子东：而且，还担心我要真退了以后，外一真得罪他了，他说退是不是真的，我认识这个关系，还是刚才说法嘛，这是我认识的最高的关系。

王跃文：做长线。

窦文涛：虚拟经济，完全在实际的投标之外，他虚拟出来一块。

许子东：以前一个电影叫《百万英镑》讲的就是这样的一个皇帝新衣嘛。

王跃文：对。

窦文涛：我回去问问我爸去，《锵锵三人行》广告之后见。

窦文涛：我现在想来想去，就是你那天节目里提到的，就是说对于黑社会组织的认定，有的时候我们会出现慢半拍甚至慢几拍，就是它已经是事实了出现了，但是我们好像还有点羞羞答答遮遮掩掩。

就是说你一个东西的定性和事实，就像我说口头上的道德，也不能跟事实真相差的太远，要不然你的道德和法规都没有信用了，你总得贴近现实，我就说的是什么意思呢？就是说过去在宣传当中，我们得到的官员的形象，老实讲给小时候我的印象，就是那是公检法的人政府的人，他们就不是人，就不是凡人，他是特别的，特殊使命的人，道德境界各方面跟我不一样，可是现在种种的事情，其实应该让我们发现基层的一个公安，一个警察。

许子东：官员也是人。

窦文涛：他也是人，其实跟我们一样自私或者会受诱惑，其实你先承认这样一种之后，也许你才好说去监督，设计一个好的方法。

王跃文：对，要承认一些人性最合理的东西，那些不合理的东西，你也要承认它是存在的，这是你刚才说的意思，然后我们再采取什么措施。

窦文涛：对症下药嘛。

王跃文：对，其实我说到这里还想起一个问题，就是说官场里面有时候就是说我们平时看到的，看到媒体上报道也好，我们平时经常摆在桌面谈的也好，那种情况肯定跟实际的情况肯定有差距，有时候可能截然相反。像我在我的小说里面就写到，最后就是说这个县里面县委书记太操蛋了，那么人大主任和县长还有什么政协主席，包括县外办主任也是一个县委常委一起联名举报，实名举报把书记就弄下去了。

好，但是后来新派来一个书记过了没多久，就把原来一起举报前任县委书记的那几个人通过种种方法都瓦解了，调的调走，有的就地免职，有的提前退二线，有的让你到外面去挂职。

许子东：谁都找得到你的问题。

王跃文：像这种情况就是说，后来我听到也是你们媒体的朋友，他写过一个类参专门做过调查。就是说这10来年被媒体报道过的那种检举揭发贪官的那种有功人物，没有一个有好下场。

窦文涛：秋后算帐。

许子东：你保护不了检举者，你怎么来保护制度的自我监督。

王跃文：对，它是这么个问题，尽管就是说我们是各地政府都出现，我们要反腐败，我们要怎么怎么的，欢迎检举揭发，很多纪委有公开的检举信箱，检举电话等等。