王跃文：了解社会现状要从县级官场开始

王跃文：对，我也经常这样，你是这种待遇，我也是经常的，有时候他在饭局上接过一个电话，这里很多很多你的崇拜者，这是李局长你跟他说会话。对我来说，我又不好意思拒绝，我还没来得及拒绝的时候，他把电话就递过去了。

我就说“谢谢”，“好”，“不好意思”，听完那边说“你的作品我很喜欢啦”，“对不起不好意思”，“然后我老看你小说啦，谢谢”。一弄就不好意思，谢谢过去可能有时候说了10分钟。

许子东：一个人都不认识的？

王跃文：一个人都不认识。

许子东：但是你千万记住，给你打电话这个人，你可帮了他的大忙了。

窦文涛：他不是。

许子东：他建立了一个人情人际社会关系了。

窦文涛：但是，这是虚的啦。

许子东：很重要啊，人家就相信这个人啦，相信这个人认识王跃文，你明白没有，我们刚才讲的，就是说你人跟你联系的最高最有名的这个人是非常重要的。要是还不是王跃文，要是王洪文，要是什么人，王沪宁或者什么人，你能打通这电话，这下面这单子就谈成了，你明白没有，你跟薄熙来打个电话，他要能应你的话，情况就不一样啦。

窦文涛：我有时候看人写博客，讲一个朋友打电话，他本来在西直门，给他打电话“哎，在哪呢？”，他说“我在西直门呢”，他就听电话那头说“麦哈顿，好嘛，最近电影怎么样，你准备投资吗，我给你推荐一个女演员什么什么的，他就只能昂”后来他说这是怎么回事呢？哦，一定是这哥们在三里屯跟一个小女孩吃饭，跟这小女孩说要介绍他拍电影，然后我知道他在纽约麦哈顿，哎我的天，这噱头大了。

许子东：我认识张艺谋，明白了嘛。

窦文涛：《锵锵三人行》广告之后见。

窦文涛：王老师这个见闻，他写官场小说，他有亲身体会，你的官场履历是什么？

王跃文：我在县级政府和市级政府省级政府一共工作了17年。

窦文涛：7年。

许子东：17年。

王跃文：17年。

许子东：你做什么呢？

王跃文：小职员吧。

许子东：秘书。

王跃文：文秘。

许子东：秘书党最厉害了。

王跃文：专门给首长们写“各位代表、同志们”写工作报告。

窦文涛：报告。

许子东：这是我们当代中国文化的精华都在这张报告里。

窦文涛：但是，你看他提出上一个小说《国画》讲的是，说省级干部的生态，他这个《苍黄》说是写的县级的，因为他有一个观点，他认为中国到县一级，官场就比较完备了。

王跃文：从县级开始是一个很完备的官场，县以下的还不行，这个官场就是说，中国官场应该具有的功能，它所有的特点，包括它的职能完全具备了。

许子东：五脏俱全。

王跃文：五脏俱全，县一级的政府。

许子东：四套班子。

王跃文：有四套班子，它各种职能都有，除了没有立法权之外，其他的功能都有，他还有一个就是说，上一级官场没有的特别，他直接跟老百姓打交道。如果，就是说我们要了解我们中国社会的现状，从县一级的了解起，应该是最真实的。

窦文涛：你给我们讲讲，这我还真不太了解，县一级的有什么故事？

王跃文：比方说，这么多年的改革开放，说起来改革开放起来就是利益的调整，那么，调整以后我们应该承认就是说总体趋势就是一个取得巨大成功，对不对？

窦文涛：对。

王跃文：但是就是在利益调整的过程当中，也有的人的利益没能够得到保护，或者受到了侵害，到最近几年感觉上从我们平时看到的那种报道，就关于县一级，县城的群体性事件也经常看到，其实也就是说某种利益冲突这种矛盾已经到了爆发时期了。

窦文涛：我感觉就是说最近有些事情，为什么打死人？就是说里边人，当然有矛盾咱是可以理解，但你比如说在香港，再有矛盾打死一人，为什么他们就说戾气，但是其实有那么一句话，戾气太重了，往往是某些地方基层积压的社会矛盾，这个东西我最近在《新周刊》上看到，经济学家陈志武说了这么一句很惊人话，他说就在中国91%的亿万富豪是权利阶层，那么你说。

王跃文：肯定的，就是说刚刚改革开放初期，那些最早发财的是哪些人呢？在城里面就是那种很多的返城知青没有靠山找不到单位，然后就开始摆摊。

许子东：甚至劳改犯。

王跃文：对，就是自己自谋职业，开始做小生意的，最初发财的是那些人。

许子东：傻瓜、瓜子。

王跃文：对，后来慢慢的，就是说完全靠那种所谓的勤劳致富，这个东西似乎有一点难了，所以，要么就是说刚才我们上一集聊的那些黑恶势力。

窦文涛：黑帮。

王跃文：那些黑帮，它就通过官场勾结，然后就垄断市场，霸占市场这么去发财致富。还有一种就是说直接利用权利发财。

窦文涛：怎么利用权利发财的？

王跃文：你比方说，我是一个地方大员，你是我的老弟，我跟你出去以后有这么一个身份在这里根本不需要打电话，根本不需要我批条子，你的生意绝对做的很大。

窦文涛：就说是谁就行了。

王跃文：是谁就行了。

窦文涛：我的天。

许子东：这是最高层的官商勾结，他不用勾结。

王跃文：我曾经在《梅次故事》里面，我的那部长篇小说写了一个具体的例子。就是说他当时其实是一个高级官员的女婿给我说的，他考我，但是当时真把我考着了。

他说，王老师有那么一个单位要修房子，修房子的话，他的儿子想把工程拿到手，然后包给另外一个老板，他中间要搞一笔钱，他又不要跟他的爸爸打招呼，他爸爸也不会发话下来，他要把这个钱拿到，你说他怎么办？我说没办法了，除非公开招标的话，是谁就是谁啦，这个钱我就拿不到了。

他后来给我出了一招，这样，你比方说5000万的工程发包公开招标，那么现在来投标的人有8个人，每个人送我100万我都收了，我全部收，收了以后我给你讲，哥们，我这个人是讲义气的，这个话我一定跟我爸说，但我爸人很正派，他不一定办不到地，假如办不到钱我肯定退你，好像这个人很内道，最后总有一家中标，那么我把其他的退了就是了。

窦文涛：就我赚了100万。

王跃文：我就赚了100万。

窦文涛：就不管，哪怕是公平的。

王跃文：哪怕是公平的，我赚100万。

窦文涛：这你就让我想起上次潘石屹坐在这，我还跟潘石屹讲，我说，有人说买地块这个东西有没有舞弊，潘石屹就提出应该公开透明化。所以，他就比如说公开招标做不了假，那么举多少就是多少，但是你听了他这故事，这里头的潜规则一样可以。

许子东：太多了。

窦文涛：哪怕表面上真的也是公平竞争出来的。

王跃文：有很多招标看上去是公平的，其实，比方说它首先有个资格审查，审查以后我觉得这个人不是我打了招呼，或者我想跟这个人，不具备资格踢掉好。

好，再就说我是一个大老板，我想把这个人吃定，我首先把你贿赂了，然后我就找了很多很多家资质的公司，要不就是有的我就开了很多家公司，结果到这里投标的人全是我控制的人，谁中了标都是我的。

许子东：你刚才讲的真非常重要，就想起以前人家讲晚上睡觉吃安眠药，有时是真有时是假，可是假的安眠药他吃了也睡。

窦文涛：没错，这是安眠药。

许子东：因为，所有那些8家公司来中标，他都觉得他给了领导儿子100万，每个人都壮了胆。

王跃文：对。

窦文涛：没错。