赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场，在我们现场的嘉宾是兰萱。我们提到陈水扁他说要绝食到517，不过民进党有人说要干到520。
兰萱：对。
赵少康：还有人说要这个什么。
兰萱：2012年。
赵少康：这个无穷尽，没有期限的静坐下去，那这个陈水扁怎样？
兰萱：继续绝食下去，如果他真的有种的话。所以啊，所以我觉得陈水扁自己设定一个底线到517，那我就觉得说基本上他这个绝食本身，政治的意含当然比他为了所谓的“台湾魂”什么“护台湾”的意义，来得更大许多了。而且我觉得他真的，你不得不去佩服陈水扁的地方在于说，这段时间的陈情他可能希望换来是一个释放。
赵少康：对。
还押凶多吉少扁口述诀别书
兰萱：那目前看起来释放不成了，我认为他就是，他早晨下午的调调差太多了，早上软到说他跟这个蔡守训求情，说你只要让我出去，我绝对不会去接触第一证人，我绝对不会散发任何讯息。
赵少康：我怕都怕死了，关都怕死了。
兰萱：OK，他说怕死了，然后他说我甚至连我愿意戴这个脚镣，以防你们觉得说我会逃亡，连这种他都会说出来了。但是可能他认为整个气氛，跟这个检方辩护的过程当中，他觉得不妙了。所以下午马上拔高态势到说，我觉得他就是要用政治迫害的一个角度，包括说非法审判，非法羁押，所以他的这个声明中最主要的诉求。
赵少康：而且又把马英九骂一顿。
兰萱：对。
赵少康：他今天发表一个声明嘛，对不对，说他主张台湾独立，坚持这个一边一国，誓死做中国奴，台湾人要有尊严、要有骨气，台湾没有犯罪，面对马区长，我想哪一个是马区长，骂马英九。
兰萱：对。
赵少康：因为他认为，他反对把两边搞成一国两区，把台湾香港化，马英九他根本不承认马英九。他叫马区长，他说面对马区长中国党，中国国民党的，国民拿掉了。中国党的政治追杀司法迫害，绝对不屈服、不受辱。这个斗志好高。
兰萱：突然间又拉非常高，他最近还讲说，司法原本不要再演马戏了。我觉得他这个也是把司法跟这个马英九政治迫害给牵扯进来了，话锋一转，我觉得他冲着马英九、冲着司法单位、他也冲着蔡英文。因为这段时间以来，蔡英文想要跟她切割。
赵少康：切割。
兰萱：对。但是问题在于说我认为啦，他就是贴上去，我贴也要贴上去，我觉得最同情的其实是蔡英文，他还要抱怨。
赵少康：可是入党。
兰萱：陈水扁想要入党？
赵少康：对。
兰萱：但是蔡英文这边目前拒绝了嘛，所以就像刚才你所讲的，他其实陈水扁他不会让蔡英文真的跟他切割，所以你要跟我切割，我就倒贴上去，所以我就说我帮你交换南部的人上到北部来，那如果517成功了，那代表是我陈水扁帮助你成功的，所以我觉得现在看起来。
赵少康：本来台湾大佬是要跟你在南部。
兰萱：对，跟你抗力的。
赵少康：你看我在这个看守所下指导旗。
绿517大游行定调呛马保台
兰萱：可是指挥之后，现在整个气势如果起来，所以我觉得蔡英文非常尴尬，她本来担心517这个被南部分散的势力，看起来没有一个团结气氛的时候，她还说她还要提出党禁，她要求大家一定要强制动员出席，可能现在好了。现在陈水扁在一讲完以后，到底人数该多还是该少，这些是人员到底是该出席还是不该出席，人一多了陈水扁说你看我的功劳。
绿517大游行扁英互别苗头
赵少康：又是我绝食。
兰萱：交换南部大佬，对，没错。
赵少康：可能一方面交换。
兰萱：一方面绝食。
赵少康：防止民进党分裂，防止炮打党中央，炮打司令部，一方面我绝食。
兰萱：多悲壮。
赵少康：唤起大家的这个同情。
兰萱：所以我觉得这一招实在是太奸诈了。
赵少康：太坏了。
兰萱：对蔡英文来说真的是。
赵少康：所以你宁愿是假的？有此观之。
兰萱：我觉得最值得同情的人绝对不是陈水扁，而是台湾人民跟蔡英文。
赵少康：不过就是说看守所现在把他押起来以后，叫他不能戒护就医，就说让他做心电图，他拒绝，这个很奇怪对不对。你既然说心脏不好，那做心电图，到任何看心脏科的病人都知道，做心电图一定是第一步嘛。心电图有问题，接下来才要不要做什么心导管，要不要做什么64切，接下来，一定是心电图第一招，我们做例行体检也是心电图，他不要做心电图，这个很奇怪，对不对？
兰萱：是真的怪啊，而且我觉得第一个怪就是说，如果他真的说他心脏不好，然后吴淑珍也马上补一句说，“真的，他向来心脏都不好”。所以我才会去调鉴别资料嘛，如果真的这样子的话，回到北所，当然第一件事情，要做心电图。他又不愿意接受。如果不愿意接受的话，我们回过头去看，4月28号做过一次，没问题啊。
赵少康：他只想戒护就医，到外面医院。
兰萱：就是，这是借口了。
赵少康：不过了，就是说，这个北所也是，北所的医生都是八十几岁了。因为一般人不去，你知道吗？台湾现在找法医也找不到。那个监狱的医生也找不到，这个也是问题。我觉得他们这个也要改，大家都不去，搞几个八十岁退休的医生。
兰萱：他们的专业度大概也是呀呀呜呜了。
赵少康：也是有问题的，当然这不只是为陈水扁，就是为了那么多受刑的人们。
兰萱：对。
江丙坤闪电辞掀茶壶内风暴
赵少康：好，另外江丙坤，最近风波也闹得蛮大，对不对？吴伯雄跟马英九之前说，吴伯雄要下台，马英九要上台当党主席，对不对？然后马吴就说，我们6月再说，因为任期到8月，6月再说。但是他们忘了，当这样讲话的时候，江丙坤心里做何感想？有很多说，不是我们两个讲话就算了，人家在旁边，对不对？人家也会有动作，人家是个人，不是个死人，是一个活人。活人就有很多动作嘛，就像蔡英文这样讲，陈水扁就给你动作嘛。同样江丙坤就说我辞了嘛。我三次江陈会开的很顺利，十全十美我要辞了，那怎么办？我们看一下背景片。
解说：海基会董事长江丙坤6号上午率领参与第三次陈江会协商人员，前往立法院报告，并且被询。不过这个星期一，江丙坤闪电向马英九请辞海基会董事长一职，成为现场最关注的焦点。
江丙坤（海基会董事长）：那因为现在快满一年，同时也完成了九项协议、一项共识，等于十全十美。那我记得辜振甫先生，跟我说过，他说这个，下台的背影比上台重要，我也铭记在心。那也考虑到我自己的年龄，也考虑到自己的体力，考虑到自己的毅力，我也考虑到家庭的幸福，我应该给太太留一点幸福，那也考虑到给儿女一个生活的空间。
江丙坤辞意坚马英九全力留
解说：江丙坤进一步表示，辞职不是临时起意。对此马英九透过发言人表示，将会全力慰留，不会批准他的辞呈。
王郁琦（马英九办公室发言人）：他指示要全力慰留江董事长，然后他的这个辞呈，他也不会批准。
解说：江丙坤主动请辞，台湾政坛盛传江下吴上的说法，当事人国民党主席吴伯雄6号主动驳斥，并且在中常会上，三度决议慰留江丙坤。
外传江下吴上吴伯雄驳谣言
吴伯雄（国民党主席）：外面是一直在传，但是我认为不值一笑，不值一驳。但是好像越来越像，煞有其事，我真的受不了。可能是惺惺相惜吧，我上次说放话的人，请适可而止。我今天要警告放话的人，不要再放话了。把江丙坤跟我这样的人，逼到墙角，不好。
解说：马英九日前表达兼任党主席有助施政推动，如今江丙坤辞意坚决，强调一定会走。吴伯雄此时又被外界视为接任人选，势必牵动国民党接下来的人事布局。
放话者逼墙角吴江心理有数？
赵少康：好，看起来吴伯雄动怒了。对不对？而且骂放话的人是混蛋，不要把我跟江丙坤这样的人逼到墙角，其实是不要把我逼到墙角的意思了。江丙坤呢，也很不爽。昨天马英九那边派专人送回辞呈，江丙坤在立法院说，我的决心不变。不过我认为江丙坤也不能够变，你已经讲成这样子了，我从来觉得说，政治这种东西，你辞呈提出来，就辞了，要不然你就不要轻易提出来，否则你那么扭捏作态，装模作样做什么？
兰萱：就是这样的。
赵少康：对不对？提就辞了。那当然了，就是说这个也有点奇怪，因为江丙坤，是礼拜一去见马英九。然后说提一个书面，对不对？然后口头。传出的消息，马英九他有慰留。
兰萱：他当场退。
赵少康：为什么要（先收人）？
兰萱：对啊。
马要顾全大局不得不慰留江？
赵少康：通常如果说，你如果说找别人传，你说没办法。说找别人帮我呈，没有办法，别人有时候到底呈、还是不呈，有点为难。但是如果说亲自给马英九的话，说除非你讲说，哎呀，这是一封什么报告。
兰萱：情书。
赵少康：类似情书或者什么私人信函，你收。如果跟你讲是辞呈，如果你真要留，退回去，我不看这个东西，就是当场撕掉，这个怎么可以看呢？不能看。你收了，然后过了三天，你派专人送回去，我觉得看起来这个马英九也可能，觉得也有点顺水推舟，你既然要辞，就辞了吧。
兰萱：我觉得赵先生因为在政坛呆过，我真的觉得你讲的，这真的是中的，就是大家最近在讨论的，或者私下去打探的，都是这个问题。就是说表面上来说，我说实在话，我觉得江丙坤如果现在真的辞职，有经过三次江陈会的成果，背影也算漂亮，走得也算潇洒，不见得不好。那不好的地方目前呢，不断发生的是什么呢？是因为过程当中，不断的有黑函，不断的纰漏。
换将传言不断江丙坤出奇招
兰萱：而江丙坤他决定宣布辞职的当天晚上，是他因为先前接到了周刊报导说，隔天可能要报导他的豪宅的消息。
赵少康：原来说是在大陆，现在说在大直，大直是台北，都是大字。
兰萱：对，我第一次听说大概他花了1亿多台币，现在说法是3亿多的台币。当然这个钱非常非常多，在求证的过程当中，当然有两种可能，一个就是说确实，确有其事，而且非常不妥。也因此江丙坤事前马上做危机处理，因此决定辞职。
利益回避不清江犯官箴大忌
兰萱：一个说法当然是说，他光明磊落，只是因为过程当中，他又发现到原来放话的人，攻击他的人，如此的不用其极，他感觉心寒，因此决定不如归去。不论是哪一种，都让他在当天晚上决定，11点多，打电话给三个报社的主管说，我要辞职了。所以这是为什么第二天是一致性的报导。
赵少康：头版头条。
兰萱：对，就是头版头条，这是这样的过程。我觉得这个过程当中，不管这件事情适不适合，我觉得总是要讨论，不管江丙坤最后去或者留，总之在这个位置上面，他的利益回避状况，应该怎么样，我觉得应该要清清楚楚，这是一个。
另外一个就是，到底谁在放话？因为放话的动作，江丙坤生气的地方在于说，这个资料不是一般人拿的到的，很多他的财务资料都在里面。所以我觉得为什么吴伯雄也这么生气，为什么江丙坤也这么生气。看起来就是说，那天马英九虽然看起来诚心诚意的慰留，但是你不退辞呈，你没当场退。
马采缓兵之计亲上火线留人
兰萱：就让人觉得说，似乎马英九是要你走，只是没有想到事情闹大了，事情看起来有点难看了，只好说，没有啊，我要留你。所以这部分对于国民党内部来说，我觉得如果没有处理好的话。
赵少康：蛮僵的。
兰萱：在两岸那么重要的议题，对，是一个难堪。
赵少康：就是说马英九该不该当党主席，我认为该，我们节目也评论很多次，对不对？可是对于像吴伯雄、江丙坤这样的，也算是立有战功的人，对不对？在政坛又翻滚这么久的人，政治从某个角度，政治是可能的艺术，政治其实也是摆平的艺术，这是我发明的。要摆平，事情要摆平。
兰萱：要好好的沟通。
赵少康：免得到时候搞成这样子，很难看。我们休息一下再回来。
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作者：
骇客赵少康
编辑：
张恒
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