邱震海：在台湾内部当然赞成的，马英九周围的人当然是赞成的，反对的绿营那是另外一块，我们由于时间关系没时间讲，我最近注意到在深蓝色的一块人士当中，对马英九的政策有相当大的反弹，深蓝色人士就是譬如说就是以前的传统的像连战底下的，或者传统的像两蒋时代，这样的时代。

因为马英九他目前执行的路线可以说他完全不同于过去两蒋，也不同于连战，他有新台湾人情结，也有自由民族情结，某种程度上他的模型，他更与李登辉的路线合拍，这个是某种深蓝色的人士所相当担忧的。也包括认为马英九，北京跟马英九目前在这个互动过程当中，暂时从“一中”的原则有所退让，而换之以中华民族这么一个概念，会不会存在风险。

首先我要说的是北京并没有从“一中”的原则上完全退让，只不过没有凸显这个，没有完全把这个作为唯一的放在我们交往的十字路口，说你不承认这个我就不跟你来往。而是目前一方面在谈“九二共识”，另一方面更多的是凸显中华民族这个概念，这两者不是取代的关系，这是第一要说明的。

第二我认为深蓝色的人士他们如果有忧虑，我觉得从北京当局来说，也有考虑的合理的必要，因为他后面的逻辑如果是合理的，有一些逻辑思维方式上是有参考价值的，也是兼听则明，使未来跟马英九的路走得更加稳健。

总而言之，我认为是现在未来两岸互动，我们要有三个考量的一个标准，这是我个人的观点。第一，就是未来两岸关系到底要走向一个什么样的？我想非常明显，就要走向和平、繁荣，而且既不能永久分裂，更不能让台湾独立，我想这是一个基本的、最终的一个目标。

第二就是我们要考虑对过去两岸关系无论在李登辉时代还是陈水扁时代会遇到那么多的困境，我们要有一个解读，尤其对于过去跟台湾蓝营也没有磨合的很好，包括李登辉时代其实他表面上也是蓝营的，是吧？

郑浩：嗯。

邱震海：也没有磨合的很好，当时就是一个重大的教训就是过多的拘泥于政治实体这个概念，以政治实体作为唯一的前提条件，然后所有的一切都免谈了，在双方认知水平不在一个基础上，这个困境我认为要仔细的分析。

第三个，是对目前跟马英九的认知的一个基础，互动的一个基础要有所分析，互动的基础就是双方目前都还是有互动的诚意的，这种诚意如果双方把握的好的话，是可以对中华民族未来整体的利益有益的。当然里面有一些风险，就像刚才深蓝色的人士，他们存在的一些合理的一些风险上的担忧，我认为也是要兼听则明，使未来的路走得更加稳健。

郑浩：对，在台湾出现政治上的一些整个格局的变化之后，两岸的这些来往，当然存在一些不同的看法也很正常，不过在两岸未来的交往当中，会不会需要一个路线图，我们在下一节再来听听邱震海先生的一个分析，一会儿再见。