《新闻1+1》:清明时节话殡葬

主持人（董倩）：

在清明时节，有关殡葬的话题自然就特别的引人关注。你看这些天，人们非常关注的事情有几千块钱一个的骨灰盒，有几万块钱一平方米的这么一个墓地，所以人们就想什么原因造成了今天这样的现状？是殡葬业的暴利还是说整个行业出现了垄断，还是说体制缺陷，还是说人们这种观念和文化所导致今天。

那么今天，我们就请到北京工业大学的王国华教授，王国华教授同时也是中国殡葬协会专家委员会的委员。首先我们还是了解一下有关殡葬价格的相关报道。

解说：

0.8平方米=7万元。这是李女士清明节前夕到北京一家公墓咨询墓地价格时得到的回答，并且这已经是这个公墓墓葬中最便宜的了。在重庆有媒体报道，余量当地一座收费1.8万元的墓，成本仅2000多元，修墓净利润高达80%左右，修墓的石像老板称，一年赚一二十万没问题。业内人士透露，豪华墓地的利润更是高达300%以上。而在洛阳，某陵园5平方米以上的公墓售价每平方米2万元，这种公墓的价格约是当地活人住房平均价格的10倍。

如今，面对这样的现实境况，有评论指出，昂贵的高价墓地不但占了大量有限的土地资源，出现了死人与活人争地的现状，给城市人口的生存环境带来了严峻的挑战，也促生出了一批炒墓者，使墓价不断攀升。那么，哪里去找适合普通老百姓、价格不会高的离谱，又能好好送亲人，走完最后一程的丧葬方式呢？

伴随着这样的疑问，当一年一年的清明假期到来之时，多年来饱受诟病的殡葬垄断、殡葬暴利等问题总会再次进入公众的视野。就在清明节前夕，长期从事殡葬政策研究的广东省社科联副主席范英，针对墓价过高的问题表示，阳宅能推出限价房、经济适用房、廉租房解决普通百姓的住宅问题，阴宅同样应该推出经济适用型的，采取政府介入，对价格进行调控的方式，推出一些阴间经济适用房、限价房、廉租房，让绝大部分百姓都能葬得起。可以看出，这一看似有些哭笑不得的建议背后，其实再次戳中了社会在最基础的公共服务问题上又一块短板，这样的建议可行吗？政府又该怎样负担起责任，这还需要人们更多的思考。

同样在前两前，针对目前社会上关于殡葬暴利垄断经营的说法。中国民政部社会事务司有关负责人回应称，殡葬行业具有公益性服务的特点，不具有充分市场化的特征。同时由于殡葬行业的特殊性，它不同于普通服务业可以遍地开花，它的规模由当地的人口火花率等条件硬性约束，是自然垄断的行业。骨灰盒比电视机贵，坟墓比房子贵，活得起、死不起，当原本是公益事业的殡葬业被惯以各种无奈的调侃和恶名时，如何解决这一问题，已经不仅仅是清明节这几天才需要考虑的。传统习俗、公益性质、土地问题，当各种矛盾纠结在一起，殡葬行业将何去何从？显然需要有关部门拿出更多的智慧。

主持人：

这个殡葬行业是由两部分组成，一个是殡、一个是葬，咱们先说这个殡，因为殡里面就说到集中的话题，就是骨灰盒的价钱，有人说骨灰盒的价钱成本无非就是百十来块钱，但为什么到了市场上就会卖到几百甚至几千，什么原因？

王国华（特邀观察员）：

我觉得这有三个方面的原因。一个方面的原因，国家民政部门对殡这一块，它是有些条款方面是明文的限制，比如说在化妆、尸体火花、遗体处理。但是在有关方面，它并没有硬性的对它进行价格定位。

主持人：

我看主要是殡葬服务价格的制定方式有三种，一个是政府定价，一个是政府指导价，再有一个就是市场调节价。像骨灰盒这种殡，它是属于哪种的，它是属于市场调节价还是政府指导价？

王国华：

它应该是市场调节价，因为殡葬包括三个方面，一个殡，一个葬，还有一个祭，"祭祀"的"祭"。殡这一块，骨灰盒是诟病最多的，这一方面与经营者各种各样的，比如说这个骨灰盒是景泰蓝的，有雕花的，有很多很多的文化内涵。另外一个骨灰盒可能是最终亲人火花以后，它来承受骨灰的最重要的一个载体。在这方面也有一百块，也有两百块，但是我也看过有三千块、两千块的，这个是诟病很多的。对这一块，不是一两年了，已经有三四年的时间了。

主持人：

您刚才说这是一个市场调节价的东西，既然是市场调节价出现几千块钱的骨灰盒的时候，您觉得这是正常现象吗？

王国华：

我觉得这个几千块钱的骨灰盒，不正常，实际上在选择骨灰盒的时候也有一些问题，有些人就不买便宜的，他还到殡仪馆买的时候，说哪个最贵，我就买哪个，这一种跟风、追逐、攀比的心理，在某种程度上也抬高了价格。所以经营者认为，我这么高的价都有人买，我再高一点也有人买，这个是一种交易行为，他认为是合理的。但我作为一个消费者来说，我认为这个价格在这一项还是天价，还是离谱的。

主持人：

但问题您刚才说这是市场调节啊，既然市场调节，就说明它有需求才有供应，那这有什么不合理的？

王国华：

这个不合理在于它的价格和它的价值还是有很大的背离。