南都：性别比持续偏高，打光棍的男人越来越多，这个问题能解决么？

曾毅：我国出生性别比持续二、三十年的大幅度偏高趋势若得不到有效遏制，将造成数千万成年男子难于找到妻子的严重社会问题，已经引起了各界人士的高度关注。现行农村只允许独女户生二孩，这种政策其实起到了"一男孩价值二女孩"的客观心理导向作用，助长了出生性别比升高。政府的这种一孩半政策，实际上是在告诉群众：第一胎生了男孩，够了，不要再生了；第一胎生了女孩，不够，可以再生一个。这在客观上告诉农民：生一个女孩的价值远远够不上生一个男孩的价值，需要再补生一个。这可称为心理暗示，使得重男轻女观念更难消除，很多农民利用已经很普及的B超技术手段做产前性别鉴定，流女保男。二孩晚育软着陆将避免现行农村独女户生二孩政策的这种效应，也就是说，二孩晚育软着陆方案下的未来出生性别比肯定比现行生育政策不变方案下的出生性别比低得多，而可以较快恢复正常。因此，二孩晚育软着陆毫无疑问是解决我国出生性别比偏高严重问题的有效途径之一。当然，继续抓好"关爱女童"社会工程，逐步扭转"重男轻女"传统观念也是解决问题的有效途径。

南都：现在特别关注富人超生的问题，你怎么看？

李建新：实际上超生的概念就是二孩，我们不清楚名人富人有多少，名人富人有多少人去超生，而这个超生是否真正颠覆了国家低生育水平？我认为这是小题大做，没事找事。本来这计划生育的问题，一炒作就变成了一个社会问题了，就觉得权利不公，甚至引发和迎合仇富心态。现在把这个问题当成一个很大的问题在做，是要保住数量问题的首要地位，就充分地把这个问题拿来作为证据说明事态多么多么的严重，影响多么多么恶劣。其实考虑生了第一个孩子之后的机会成本，现代社会抚养的成本很大，哪可能政策放开，大家都去呼噜呼噜的生孩子去？相反，那些人是付出自己的代价生孩子的。大家都被遮蔽了，全世界的国家哪有一个国家把人口看作是大负担的，那个国家都是当作人力资本资源。这种情况应该有学者出来讲真话。

南都：现行计生政策如果要调整，方向在哪里？

吴向宏：我个人来看，中国即使要采用计划生育政策，应该用经济的手段而不是行政手段来限制更好。因为经济手段的限制，比如罚款机制，还能调节。养一个人的成本高了，但是还可以养，养得起还可以多养。而行政手段、法律手段严格一刀切，没有调节的可能。这就是完全人为的方式来改变人口与环境之间的关系，我认为是不可取的。总的来说，人口和经济、环境之间的关系十分复杂，最好不要用激进的措施调节。我们反对的不是计划生育政策，而是激进的计划生育政策。严格的一胎化，是很激进的政策。富人生了两胎，罚了款不止，还要罚到倾家荡产，这是很激进的，是不可取的。

统筹：本报首席记者 南香红

采写：本报评论记者 龙科

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